Отправлено: 23.06.13 16:38. Заголовок: Перевал Дятлова

Одним теплым весенним вечером, в разговоре о том и сем всплыла тема перевала Дятлова, как оказалось тема весьма интересная и неоднозначная. На этой почве захотелось поднять тему на форуме. Интересно знать кто какой теории придерживается и почему.

Итак начнем.

23 января 1959 года группа туристов во главе с Игорем Дятловым отправилась в поход по Уральским горам, из которого ни одному из них так и не суждено было вернуться. Смерть девяти туристов стала одной из загадок века. Уже полвека исследователи гадают, что произошло на перевале. Версии разнятся: от следа иностранных шпионов до мести потусторонних сил.

Версия первая

Манси убийцы В качестве потенциальных убийц активно рассматривались местные Манси. Подозрения базировались на факте 1929-го года, когда манси утопили в реке женщину, которая поднялась на священную для Манси гору, куда подниматься женщинам было категорически нельзя.

+ Шаманы часто обожествляют горы, и на некоторые из них — священные — никому кроме самих шаманов ходить не давали.

+ В пользу этой версии говорит хотя бы то , что именно она одной из первых стала разрабатываться следствием (а это значит, что у тогдашних бывших на месте следователей были на разработку этой версии серьезные причины) да и та поспешность с которой разработка этой версии была внезапно прекращена тоже кое о чем говорит. Ритуальное или пусть даже бытовое убийство группы русских студентов представителями нацменьшинства. Какая тут дружба народов? Нельзя, невозможно было такое обнародовать и признать в СССР.

+ факт 1929-го года, когда манси утопили в реке женщину, которая поднялась на священную для Манси гору, куда подниматься женщинам было категорически нельзя

+ Манси сначала соврали на допросе, что ничего не видели, ничего не знают, а потом сами показали место где были туристы.

- Во многом все кто верит в виновность манси ориентируются на пресловутое упоминание об утоплении в 39-м женщины-геолога. Уже тогда это было достаточно темное дело и, похоже, случайно утонувшую повесили на манси, чтобы оправдать репрессии против шаманства

- ребята не были новичками, которые бы по глупости оскорбляли местные святыни

- Холат-Сяхыл (в переводе с языка манси это значит Гора Мертвецов), несмотря на свое название, к святым местам не относилась, через нее пролегает множество охотничьих троп (не только манси)

- Радиация на одежде. Пришли шаманы с активно излучающим бубном, копьями с урановыми наконечниками и обогощенными стрелами в излучающих гамма и альфа волны шубах, тогда не понятно почему под их ногами не таял снег, не вырастала и не жухла трава.

- Также следователям было сложно представить, что манси не тронули не только деньги, но даже фляги со спиртом, которые были найдены в палатке

Версия вторая (именно она мне ближе всех)
Лавина. Начав расчищать место для установки палатки, они нарушили равномерное распределение снега по склону, из-за чего в какой-то момент часть склона обрушилась вниз и завалила палатку

+ Логично соотносятся многие полученные травмы

+ Лавина накрыла палатку, и какого либо другого выхода, кроме как покинуть палатку немедленно у группы не было

+ Менее пострадавшие участники группы приняли решение отнести раненых товарищей в относительно безопасное место. Разрезы на палатке расположены таким образом, что как будто бы палатку разрезали не для того, чтобы из нее выбраться, а пытались сделать из кусков палатки Носилки.

- В поисках группы принимали участие Опытные походники. Каких либо следов лавины на месте палатки обнаружено не было

- Списать дело на лавину, если нужно было его по «Быстрому» закрыть было проще всего, однако Лавинная версия в деле отсутствует

- Также непонятно, почему лавина, превратившая в фарш внутренние органы некоторых туристов, пощадила алюминиевые чашки, лыжные палки, трубу дымохода и вообще весь инвентарь, который был в палатке и за ее пределами.

Версия третья
Бытовой конфликт. Внутри группы существовал некий бытовой конфликт. Следы этого бытового конфликта могут быть найдены в дневниках Дубининой и Колмогоровой. Кроме того в группе присутствовал посторонний человек - Александр Золотарев. Кроме того, люди близко знавшие Игоря Дятлова отмечают, что он при всех своих положительных качествах был достаточно жестким и авторитарным руководителем. Учитывая то, что постановка палатки на продуваемом горном склоне может вызвать определенные недовольства со стороны участников группы, конфликт теоретически возможен. (как вариант, группа передралась из-за девушек)

+ Упоминания в дневниках участников группы о неких разногласиях и мелких ссорах.

+ Реально смотрится вариант, что один из участников группы НАЗЛО разрезал палатку и выскочил на улицу назло другим или по какой либо другой причине. Остальные участники группы бросились его (их) догонять

+ Причина гибели, тоже вполне реальна. Либо падение о камни, либо драка около кедра

- Опять же радиация (ее можно добавить практически во все версии)

- Люди знавшие группу Дятлова, утверждают, что коллектив был на редкость дружным (хотя весьма сомнительный аргумент против, но добавим в список)

Версия четвертая
Инфразвук. Инфразвук на определенной частоте вызывает у людей беспричинную панику, а в некоторых случаях является причиной смерти. Группа подверглась воздействию инфразвука, что вызвало панику среди группы, и полностью не отвечая за свои действия группа стала стремительно покидать палатку. Будучи не в состоянии контролировать свои действия они могли получить травмы при падении с Большей долей вероятности.

+ При этом даже самое тщательное расследование не обнаружит ни следов отравления, ни заразной болезни

+ В природе известны случаи возникновения инфразвуковых волн. Так, они возникают на море в результате подземных извержений, взрывов, либо во время шторма. Так, «голос моря», возникающий в штормовом районе, является инфразвуком. Эта волна намного опережает движение породившего ее урагана, как бы предупреждая всех о надвигающейся опасности. Под влиянием «голоса моря» люди в панике, охваченные ужасом, способны выпрыгнуть за борт корабля навстречу своей смерти, либо умирают на месте от остановки сердца. А потом в океане дрейфуют «Летучие голландцы»

+ причиной инфразвука может быть сильный ветер в горах и полярное сияние. Скалы в районе вершин Отортэн и Холатчахль манси называют "поющими". По размерам и очертаниям они подходят для образования инфразвукового свистка, но только зимой, когда их формы выравниваются снежными надувами.

+ дальнейшем инфразвук мог вызвать остановку сердца в дополнению к общему переохлаждению организма.

+ Также в районе Отортена местные жители периодически наблюдают ветер шувгей (от слова "шувгыны" - "бушевать", "шуметь"). В мифологии шувгей известен тем, что подхватывает людей, носит их над лесом, бросает о землю. Когда жертва шувгея через несколько дней или даже недель возвращается в мир из дремучей чащобы, куда его занес ветер, то ничего не может вспомнить, заболевает эпилепсией, теряет разум или тихо умирает, не имея видимых телесных повреждений

- ни в палатке, ни вблизи нее на склоне не было обнаружено следов буйства ветра шувгей, вырванных с корнем деревьев нет. То есть характера травм у трупов (как будто от бросания тел на камни с большой высоты) инфразвук не объясняет

- при панике в результате воздействия инфразвука люди разбегаются в разные стороны, полностью теряя контроль над ситуацией. На перевале же все дятловцы побежали в одну сторону. То есть все действия группы хотя и нелогичные, но достаточно целенаправленные

Версия пятая
Вакуумная бомба. Так как он произошел близко от палатки, туристы бросились бежать к лесу, который казался им надежным укрытием. Спустившись к кромке леса, они остановились и стали наблюдать за тем, что происходит в районе палатки. Взрывы стихли. Многие ослабли от переохлаждения. Развели костер и решили, что несколько человек попытаются вернуться к палатке и принести все, что смогут, а остальные будут готовить ночевку в лесу. Сначала выбрали место для ночевки и начали делать настил из веток на котором туристы планировали ночевать. Трое отправились за вещами. В этот момент самолет прилетел вновь, и бомбы стали падать в непосредственной близости от туристов. В результате контузило с потерей сознания и тех, кто шел к палатке, и тех, кто был у костра. Не получили повреждений только те кто делал настил, но они слыша и видя недалекие взрывы не решались подойти к костру.

+ Характер поражений боеприпасами объемного взрыва полностью совпадает с телесными повреждениями Золотухина, Тибо-Брильоля, Дубининой и Слободина.

- Не было найдено осколков авиабомб

- Внутренние телесные повреждения были обнаружены только у четверых погибших из девяти

Версия шестая
Зачистка. Группа туристов становится случайными свидетелями каких-то секретных военных испытаний, а потому - носителями государственной тайны.

+ обнаружены только следы, демонстративно подчеркивающие, что все ушли вниз. Причем эти следы вскоре исчезают

+ в палатке было найдено всего семь пар ботинок на девять туристов, и ни одной пары ботинок вне палатки (видимо кто-то решил переплюнуть индийских йогов ходящих по углям и ушел в горы босиком)

+ секретность вокруг поисков. Власти на 4 года закрыли район Отортена для посещений туристами. Погибших хотели по-тихому похоронить в Ивделе

+ с медиков, летчиков и спасателей собрали подписки о неразглашении и необсуждении увиденного. Фотограф из спасательной бригады вскоре погиб в странной автокатастрофе

- Осуществленная инсценировка слишком сложна технически и не достигает своей цели - однозначного толкования происшедшему нет

- В случае зачистки поисковые работы велись бы только силами военных и спецслужб с соблюдением режима секретности.

- Все туристические маршруты утверждались в высоких государственных инстанциях, если бы планировались секретные испытания, то запретили бы ходить в этот район посторонним лицам

версия седьмая
Ядерный взрыв. На перевал Дятлова осело радиоактивное облако, дошедшее с полигона на Новой Земле.

+ бета-радиоактивность отдельных предметов одежды дятловцев по характеру соответствовала той, которую имеют продукты распада при ядерном взрыве

+ счетчик Гейгера на месте трагедии буквально зашкаливал

+ Полигон на Новой Земле был весьма засекреченным, хотя там производились ядерные взрывы колоссальной мощности

+ По реке плыла сплошная желтая пелена

- Каким образом в потоке радиоактивного излучения уцелели плёнки в фотоаппаратах дятловцев?

- Радиоактивное облако от взрыва подвергло бы все общему заражению. А пятна радиоактивности найдены только на некоторых предметах одежды. Ткани трупов радиацией не заражены.

- Версия не объясняет спешного покидания палатки людьми без теплых вещей, снаряжения и еды, а также причин появления страшных травм у четырех туристов

- Последний перед находкой погибших ядерный взрыв на Новой Земле был зафиксирован 25.10.1958



Существует еще множество версий в том числе НЛО и Етти, но все выдвигаемые теории обосновывают только часть фактов, при этом полностью опровергаются другой частью.

 Отправлено: 23.06.13 18:09. Заголовок: Когда-то в Битве экс..

Когда-то в Битве экстрасенсов был выпуск, посвященный группе Дятлова. Мне понравилась версия с ЛСД. Не помню уже точно, что там говорил экстрасенс, но меня убедило, наверное, сильнее всех остальных версий, хотя, если разобрать по полочкам, наверняка тоже куча минусов. Если кто-то из них достал наркотик и несколько человек его попробовали, кто знает, что там началось? Возможно, под действием галлюцинаций они могли убить друг друга, другие были вынуждены убежать, тут уж не до теплой обуви, палатку и руками изнутри разорвешь.

 Отправлено: 23.06.13 18:56. Заголовок: Хм, действительно вп..

Хм, действительно вполне вероятно. Единственное высказанное, против этой версии, это то, что у Комсомольцев и прилежных студентов наркотиков быть не может.
А остальные факты скорее за чем против.
Например действие определенных наркотиков снижает уровень восприимчивости человека, например некоторое время после приема наркотиков человек не чувствует холода.
Группа была из УПИ. На УПИ есть химфак. Нет сведений что Дятлов или кто-то из его группы дружил со студентами Химиками, но такое Более чем возможно.
Во всей этой истории больше всего увлекает сочетание странностей в поведении туристов с вдруг не менее странным хладнокровием и разумностью их поведения: вот в страхе или панике они покидают палатку, при этом берут спички для разжигания костра, еще какие-то инструменты, но выходя на мороз не все одевают обувь.
От наркотиков людей начало плющить, они побрели сами не зная куда, это объясняет и то, как странно они были одеты и часы и многое другое, кроме одного — характер травм. Обо что же так могли шарахнуться те, кто был у ручья?

 Отправлено: 23.06.13 19:00. Заголовок: Elvagar пишет: Един..

Elvagar пишет:

цитата:

Единственное высказанное, против этой версии, это то, что у Комсомольцев и прилежных студентов наркотиков быть не может.

А это, по-моему, говорит в пользу того, почему расследование было засекречено. Потому что в советском союзе у комсомольцев наркотиков быть не может, они даже слова такого не знают. А тут такой скандал.

Будет время, перечитаю все свои материалы из секретной тетрадочки, освежу в памяти характер травм и прочее.

 Отправлено: 23.07.13 23:00. Заголовок: Ой, я в этом году мн..

Ой, я в этом году много и со вкусом курила эту тему. Посмотрела довольно интересный документальный фильм, снятый много лет назад. И честно говоря в итоге у меня так и не сложилось какой-либо версии собственной. Версия с ЛСД, может, и хорошая, но я вижу как минимум 1 большое "Но" и 1 вопрос:
- "Но" - это были туристы со стажем, ситуация прям скажем экстремальная и они знали о рисках. Плюс с ними был взрослый мужчина, бывший военный. В такой ситуации травиться наркотиками они вряд ли стали, даже если бы они у них были.

- Вопрос: откуда взялась радиация?

 Отправлено: 23.07.13 23:03. Заголовок: Вот именно, какую ве..

Вот именно, какую версию не бери в каждой всплывает вопрос.
Причем радиация не на всех погибших.

 Отправлено: 23.07.13 23:09. Заголовок: Elvagar Вот и я ско..

Elvagar
Вот и я сколько ни крутила, то одно не лезет, то другое. И радиация тут самое непонятно для меня.

 Отправлено: 23.07.13 23:45. Заголовок: может быть у группы ..

может быть у группы имелся мощный искусственный источник радиоактивности?
По заключению физико технической экспертизы десяти предметов (возможно их было больше, но замер проводился с помощью простейшего «Тисс») четко обнаружила значительное излучение от трех. Хотя на самом деле все исследованные образцы имели повышенную активность, кроме одного – пробы грунта из ручья под телами. И тип активности – «бета», «альфа» частицы и «гамма» кванты предметами не излучались. Причем именно «не излучались» гамма фон технически невозможно не обнаружить (если он есть). С «альфа» сложнее но если б установка Б-2 (используется в геологии для определения активности образцов) не была способна их измерить в заключении было б это указано.
Еще больше «говорят» размещение заражения – небольшими пятнами: «Для свитера, обнаруженном на теле Людмилы Дубининой максимальная активность участка площадью 75 см.кв. составила 9900 распадов в минуту (165 Бк), для куска ткани нижней части шаровар Колеватова площадью 55 см.кв. - 5000 расп./мин. (83 Бк), а для фрагмента пояса его же свитера площадью в 70 см.кв. 5600 расп./мин. (93 Бк).» Реальная поверхностная активность могла быть намного выше. Эксперт «пересчитал» активность на площадь в 150 см2 (очевидно у него имелись соответствующие нормы где был указан именно такая площадь).

Радиация не могла появится на одежде из воды ручья или с территории – в излучении отсутствуют гамма кванты и альфа частицы. Что не встречается ни в природе ни в «следах» ядерных взрывов или отходах реакторов и атомных производств.
Чистых (не химически, а не имеющих примесей других изотопов) и да еще только бета излучателей немного. Круг подозреваемых резко сужается. Наиболее вероятны – стронций- 90 и цезий 137, оба изотопа активно используются (сейчас).
Вот тут очень интересные ответы эксперта
Вопрос: Должна ли быть (может ли быть) повышенная загрязненность одежды радиоактивными веществами в обычных условиях, т.е. без нахождения в радиоактивно-загрязненной зоне или месте?
Ответ: Не должно быть совершенно.
Вопрос: Имелась ли загрязненность объектов, исследуемых Вами?
Ответ: Как указано в заключении, имеется загрязненность радиоактивными веществами (веществом) бэта-излучателями отдельных выборочных участков одежды присланных образцов. Так, например, вырезка от №4 - свитер коричневый - на момент исследования имел 9900 распадов бета-частиц в минуту, а после промывки в течение 3 часов у нас он дал 5200 распадов в минуту бета-частиц со 150 кв.см.
Для примера можно сказать, что согласно санитарных правил, существующих у нас, загрязненность в бета-частицах со 150 кв.см. в минуту не должна превышать до очистки (промывки) 5000 распадов, а после очистки (промывки) должен быть естетственный фон, т.е. сколько дает комическое излучение на всех людей и все предметы в данной местности. Это норма для работающих с радиоактивными веществами.
Вырезка от №1 - пояс свитера - показывает до промывки 5600 распадов, а после промывки - 2700. Нижняя часть шаровар от №1 показывает 5000 до промывки и 2600 после промывки. В Ваших данных указывается, что все эти объекты до исследования находились длительное время в проточной воде,т.е. уже были промыты.
Эксперт сказал «не должна превышать до очистки» как же нужно поступать с одеждой которая превышает указанный предел? Уничтожать или отправлять в специальное хранилище. Одежда с такой активностью это первая категория радиоактивно загрязнения.
Что до возможности что «измазанный» свитер с активностью в 3,5 миллиона Бк (По версии Ракитина, этот расчет выполнен исходя из скорости вымывания изотопа на экспертизе – вдвое за 3 часа) мог быть переносим вне специальной защиты на теле то… лучевая болезнь средней степени тяжести – за три дня (2,33 Зв) и это даже не учитывая того, что «локально» (то есть не на всю проекцию тела) дозы намного меньше.
Что за прибор у них имелся можно только догадываться. Дятлов был студентом последнего курса радиотехнического факультета и видимо уже работал там же, члены группы Колеватов – 4-й курс физико-технического факультета успевший поработать старшим лаборантом ВНИИ неорганических материалов (тогда еще почтовый ящик) занимавшейся материаловеденьем для Атоммаша, два инженера с «Маяка» (тогда комбинат № 817) – Кривонищенко и Слободин, еще один «радиотехник» - Колмогорова. Прямо не турпоход, а выход на полигон для комплексных испытаний – есть и научные сотрудники и представители производства.
Таинственный «прибор» содержащий высокоактивный изотоп мог быть связан с любым из них.

 Отправлено: 24.07.13 13:53. Заголовок: Elvagar пишет: Прям..

Elvagar пишет:

цитата:

Прямо не турпоход, а выход на полигон для комплексных испытаний – есть и научные сотрудники и представители производства.

Ну так, это ж была группа из одной технической тусовки) Если я со своими коллегами пойду в турпоход, это не будет значить, что мы с собой сервер захватим и начнем сайтик делать в поле, хотя в группе будут все, кто для этого нужен)))

Насчет прибора... Вообще я слышала версию, что вся эта история случилась из-за того мужика взрослого, который с ними был. Дескать, он там был то ли из военных, то ли из шпионов. Если только он что-то такое стырил где-то и с собой понес... Я там путаю их всех по фамилиям и уже не помню, была ли с ним радиация связана, поэтому сейчас не могу сходу решить, реальна ли такая версия. Но если из-за этого потом их таки нашли "компетентные органы" да зачистили для верности всех, а не его одного. Или они сами обнаружили, что с ним не чисто, да там началось мочилово...

В общем, я не верю в версии "напились", "наглотались", "поссорились из-за баб" и я не верю в лавину. Было какое-то вмешательство извне. Какое и по какой причине - непонятно.

 Отправлено: 01.08.17 08:49. Заголовок: Читал кучу статей и ..

Читал кучу статей и книг на эту тематику, даже есть уже художественные книги!
Версий много, но однозначно правдивой - нет. ИМХО - наиболее правдоподобная версия о ракете и испытаниях, а всё остальное - уже фантазии и присказки.