Отправлено: 03.11.04 02:09. Заголовок: Клоны

anastasia
posted 12 September 2002 15:47
Пристыженная Леной я придумала очередную тему для «классного» обсуждения: Лилит была клоном Линдсей. Я допускаю, что ей могла была передаться память, в конце концов это все как – то откладывается в хромосомах. Но: как могли передаться чувства? Она ведь никогда не жила эту жизнь. Даже у близнецов, которые пережили одно и тоже абсолютно разные воспоминания и описания происшедшего. Тоже самое с клоном Коннора. Было ли то, что он сказал Линдсей правда или просто его хитрое инопланетное ДНА хотело завлечь ее в ловушку. И если да, он действительно любил ее потому, что ее любил настоящий Коннор Дойл? Как передается эта информация? Почему то мне не верится, что через ДНА. Тогда как же?

 Отправлено: 03.11.04 02:10. Заголовок:

Lena
posted 13 September 2002 16:30
› Но: как могли передаться чувства?
Почему ты думаешь, что передались чувства? Если к «Коннору», то он был единственным с кем она общалась долгое время и единственным из того же рода, т.ч. вполне вероятно...
› Было ли то, что он сказал Линдсей правда или просто его хитрое инопланетное ДНА хотело завлечь ее в ловушку.
Думаю, Ась, так и было. Если б он ее любил-то не решил бы убить ради «продолжения рода», ради того странного существа которое носила Лилит.
Плюс, я вообще против идеи что Коннор любил Линдсэй, если с тем, что она его любила, я еще могу согласиться, но он... нет. Это были только дружеские чувства, все!

›Как передается эта информация? Почему то мне не верится, что через ДНА. Тогда как же?
Но ты готова согласиться, что возможна передача воспоминаний через ДНК. А чем может отличаться передача чувств от передачи воспоминаний? Что есть воспоминания? Отложившийся в нашей голове набор ощущений (реакуций), на конкретную ситуацию. Мы запоминаем наши ощущения.
Но, возможно, это только мнение.

 Отправлено: 03.11.04 02:10. Заголовок:

Sam Fennell
posted 14 September 2002 19:32
ДНК человека и ДНК клона АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫ! Так что клетка помнит все, что происходило с ее первоначальным хозяином, включая заболевания, память, наследственность, вплоть до внешних факторов, действующих на исходный организм!

 Отправлено: 03.11.04 02:11. Заголовок:

anastasia
posted 14 September 2002 22:51
Более половины расшифрованных секвенций баз и кислот в ДНА – просто выполняют функцию мостика, чтобы не нарушать последовательность других отрезков. Это мне сообщил по новейшим исследованиям мой биолог.
Лен, я не согласна с тобой. Воспоминания и эмоции – разные вещи. Да, можно вызвать у человека печаль или радость, активировав определенный участок мозга. Но нельзя передать со своими генами отношение к кому – то. Конечно, нелюбовь к насекомым и похожие вещи можно назвать наследственностью, но все дело в воспитании и в элементарных рефлексах подпсихики. Однако мне не кажется, что клону можно передать свою любовь к определенному человеку. Сейчас все громко засмеются, но этим летом я пересматривала Человека Паука (мультсериал), там же все вокруг генетики и одно из утверждений, что клон – точная копия кого – то, включая подсознание и чувства. С другой стороны, в каком – то другом сериале я видела, что клон и его оригинал – разные личности. Если, например, клонировать Гитлера, неужели клон (воспитанный нормально, в наше время) захочет устроить такое же массовое уничтожение людей?
Время покажет, через пять лет генетики я, наверное, узнаю ответ на этот вопрос.
Что касается отношений Линдсей – Коннор, все уже было сказано. Еще раз начинать дебаты абсолютно бесполезно.
А, мне кое – что пришло в голову: все – таки в ПФ версия, что клонам не передаются чувства. Иначе Лилит была бы влюблена в Коннора2.

 Отправлено: 03.11.04 02:11. Заголовок:

Megan
posted 19 September 2002 13:27
Я не думаю, что Лиллит была влюблена. И вообще, что клоны могут иметь человеческие чувства.
Вот, хотела спросить: можно ли как-нибудь узнать ноты мелодии ПФ, той, что у Нат на сайте? Ооочень хочется.

 Отправлено: 03.11.04 02:11. Заголовок:

Lena
posted 27 September 2002 00:13
Почему же, Megan, клоны не могут иметь человеческие чувства? Они такие же люди. Они обычные, нормальные, только выращенные странным способом. Все!

 Отправлено: 22.08.09 18:54. Заголовок: При клонировании пер..

При клонировании передаются лишь внешность и склонности, но никак не память и пережитые чувства донора.
Матери передают своим детям полноценную клетку в которой есть рибосомы с собственной, рибосомной ДНК, эта ДНК не такая, как у самой матери, она от далекой праматери. Но детям не передаются при этом память и чувства той самой праматери.
Клоны - вполне полноценны. Однояйцевые близнецы - клоны друг друга: оплодотворенная яйцеклетка по какой-то причине начинает делиться не на один организм, а на два (или больше). И, кстати, распространенное мнение, что близнецы любят все одинаковое - заблуждение. Я лично знакома с несколькими парами близнецов: они достаточно разные. Близнецы, которые постоянно делают одинаковый выбор - редкость.

 Отправлено: 23.08.09 14:20. Заголовок: Я не специалист в эт..

Я не специалист в этой области, но почему-то во многих фантастических фильмах клоны - это полноценные копии тех людей, с которых они сняты. До момента клонирования. Не знаю, возможно ли это с научной точки зрения...

 Отправлено: 23.08.09 15:46. Заголовок: Не знаю, откуда пошл..

Не знаю, откуда пошло это, но действительно во многих фантастических фильмах клоны имеют память человека, от которого произошли, но не во всех: например в одном фильме с А.Шварценеггером (кажется "Шестой день") память дополнительно загружали в мозг.
Человека еще никто не клонировал, но пример животных показывает, что не только память, но даже не всегда внешний вид точно копируется (в ДНК записано, что животное должно быть пятнистым, но где именно будут пятна зависит от чего-то другого).

 Отправлено: 24.08.09 16:18. Заголовок: Элина Не знаю, отку..

Элина

цитата:

Не знаю, откуда пошло это, но действительно во многих фантастических фильмах клоны имеют память человека, от которого произошли

Думаю, все идет от старого как мир желания людей жить дольше, воскрешать погибших, а жизнь эта возможна не только в том случае, если мы научимся делать себе новые тела, но если мы при этом еще сможем переносить в эти тела память.

Мне вот другое интересно в отношении этой серии: если технология клонирования Коннора и Лилит была одна, то почему Коннор был точной копией, а Лиллит лишь походила на Линдсей как сестра?

 Отправлено: 24.08.09 20:43. Заголовок: DellaD Коннор был п..

DellaD
Коннор был первым образцом и успел достичь возраста Дойла, а Лилит создавали, учитывая ошибки с первым вариантом, позднее. Она является более молодой копией Доннер.
Если только так. Правда, тогда получается, что они ускоренно развиваются (и непонятно, почему должны остановиться на этом возрасте). По логике их должны где-то выращивать до достижения нужного состояния...
Бред... Как и вся серия

 Отправлено: 25.08.09 02:58. Заголовок: DellaD пишет: почем..

DellaD пишет:

цитата:

почему Коннор был точной копией, а Лиллит лишь походила на Линдсей как сестра?

Просто нужно было снять серию быстрее и не задействовать одного актера для двух персонажей. Предполагалось вначале проводить съемки с двумя Доннер одного возраста, а позднее чтобы не заморачиваться упростили себе работу. Я так думаю.

 Отправлено: 25.08.09 09:49. Заголовок: Nat Ну да, все равн..

Nat
Ну да, все равно не срастается. Лилит по-моему на голову ниже Линдсей... Или это из-за каблуков? Но все равно: Лилит пусть моложе, но не похожа на Доннер, только именно как сестра, а не как копия, пусть и молодая.

sub
Ну, почему так было сделано с точки зрения съемок - это как раз легко объяснить. Но вообще для сериала, который изначально позиционировал себя как псевдодокументальный, научный и проч. создатели допускают слишком много багов по логике и обосную.