Отправлено: 01.11.04 00:24. Заголовок: за бедного Мэта замолвите слово....
Lauravido posted 07 May 2001 18:09 Хожу вот я сегодня тут на сайте, читаю ваши опусы и вдруг посетила меня мысль... Почему никто-никто (за редким исключением) из вас не любит Мэтта Прэгера? Сколько шишек на его голову было сброшено уже никому не ведомо, а за что, собственно, такая участь его постигла так и не прояснили? P.S. И не надо, уважаемая Анастасия, его такими словами оскорблять! Он же Вам лично ничего плохого не сделал. Или я не права?
anastasia posted 07 May 2001 20:04 Ну уж извините за Лысую Морду, очень мне уж нравится его обзывать. Ладно больше не буду, вдруг Nat разозлится, сошлет меня в Сибирь…:-) Но в принципе Прэйгор мне ничего не сделал, просто он мне не особенно нравится. Нечего было место Дойла занимать.
Lauravido posted 08 May 2001 02:15 Да, что ты прямо «В Сибирь» да «В Сибирь»? Глядишь и правда надумаем. Шутка А за Лысую Морду... Это ты перед Emik’ой извиняйся. Она у нас его защитница. Ну и я, конечно. Если он тебе не особенно нравится, это еще не повод к оскорблению. Никто место Дойла не занимал. Прэгера назначили на должность руководителя по делу. Он и работает на ней. И Дойл работал бы, если б не... Сама знаешь что.
Lauravido posted 08 May 2001 02:17 Так, сейчас я буду судорожно восстанавливать мыслительные процессы, после того, как меня столь немилосердно разбудили. Правда, уже прошло пару часов, но весь этот парад снова ввел в меня в какое-то сонное состояние... Не в восторге я, это определенно, но не будем здесь вдаваться в подробности. О чем это я? А! Да, я тоже не совсем понимаю, зачем ехать в Сибирь, если Архангельск находится несколько западнее? Или они имели в виду другой Архангельск, т. к. то, что показано в Перестройке с трудом тянет на завод, расположенный около крупного города... Это всегда было для меня загадкой! А про Прэгера... Знаешь, я думаю, дело даже не в том, какой он или что сделал. Это уже ни сколько не зависит ни от самого актера, ни от его персонажа. Он стал козлом отпущения. Всего лишь. Если я правильно излагаю, то такая же ситуация сложилась с Брюсом Бокслейтнером в Вавилоне-5, который после первого сезона заменил Майкла О’Хэира. Те, кто смотренл сериал с первого сезона, кто уже привык к образу командора Синклера, не восприняли Шеридана. Только ближе к 4-5 сезонам все устаканилось. Во многом благодаря тому, что Синклер изредка мелькал в сериале. В ПФ зрителей 1 сезона сразу лишили практически любой надежды на то, что их любимый персонаж сможет т. с. возрадиться из пепла. Значит, что им остается? Сравнивать того, кто был, с тем, кто занял его место? Скорее всего, это сравнение будет не в пользу первого, если вы не видели 1 сезон, и, разумеется, не в пользу последнего, если вы 1 сезон видели. Такие шаги в сериалах, на мой взгляд, вообще очень плохо сказываются на зрительской аудитории, раскалывая ее надвое. Это мое мнение, и, если бы меня спросили, что мне не нравится в Прэгере, то я бы сказала - он сам. Хотя в других фильмах или сериалах я к Мэтту отношусь весьма хорошо. Мне понравилось, как он сыграл в The Outer Limits, забавная была роль в «Четвертом протоколе», даже «Газонокосильщик-2» не плох (хотя первая часть мне понравилась больше ). Ну, все. Это, кажется, то, что я хотела сказать. Остальное не помню
Sam Fennell posted 08 May 2001 20:14 Ладно, так и быть, замолвлю слово :-) У Мэтта цитаты клевые, всегда в точку. Я их собираю, хотя и являюсь поклонницей Коннора Дойла. Надеюсь, он меня простит. Nat права, замены ведущих героев плохо воспринимаются. А вот если бы он не выкабенивался, на что иногда смотреть страшно, он был бы ничего. Видели Speed Zone, он там с бородой и совсем почти лысый :-))Но когда он попал в капкан, мне было его жалко. O’K, пусть живет в ПФ, хотя я скучаю по Дойлу.
anastasia posted 08 May 2001 23:11 Sammy, my friend! Ты прямо читаешь мои мысли! Л… я имею в виду Прэйгор не лучший, но пойдет. А его ирония правда часто оправдана. Но это его паранойя охотится на мельницы (в худших традициях СМ, там хотя бы Дейна для контроля) мнея лично раздражает. Элсингер – козел однозначный, но один человек все равно ничего не изменит (пример Коннора да стоит у него перед глазами). Он только наживает себе врагов (Линдсей!) и шишки. А про Сибирь кстати написала по вполне тривиальной причине – большевики туда ссылали за кулачество, а Сталин всех не русских (к каким я генетически отношусь). Надеюсь вы будете милостивей!:-) P.S.: С днем Победы!
Nat posted 09 May 2001 17:13 Собственно, эта несчастная Сибирь пошла еще с официального сайта... В самой серии написано - Север России, а на сайте - Сибирь (в Regeneration). P. S. Думаю, мне бы без Френка было скучно, как и в СМ - без Курильщика.
Emika posted 09 May 2001 23:39 Э-э-эй!!! Хэллоу!!! Вы, по-моему, от основной темы отклонились. Тема была о ком? О Прэгере. А вы почему-то на Элсингера переключились. О последнем я еще выскажусь. Потом как нибудь… Теперь о Мэтью поговорим… Мыслю я следующее: почему вы все (пардон за обобщения, но таково свойство моей человеческой натуры) стремитесь идеализировать Дойла? Он ведь обычный человек! Такой же как и мы все! Он ничем нас не лучше. «Решил пожертвовать своей жизнью ради будущего всего человечества!» - возразите вы все. Но присмотритесь получше: стал бы он жертвовать собой, если бы не было угрозы для жизни его друзей и коллег? Был бы этот шаг истинным решением, а не платой или покаянием за прошлые ошибки? Поступил бы он так же, если б не было тогда той осечки на Бермудах? Самый лучший вариант ответа на все вопросы - «Возможно». Но человек не может жертвовать собой ради ничто! Он по природе своей любит жизнь, ее радости. И при каждом удобном случае будет цепляться за малейшую ниточку, чтобы выжить. Да и странно как-то, вы не находите, что американец поступает так... по-славянски? Американцы, какими идеальными мы бы их не считали, хоть это, разумеется, не так, никогда в жизни не пойдут на такой отчаянный шаг сознательно. Я преклоняюсь перед решением Дойла уйти и забрать некоторые недостатки этого мира в виде «милых» ползающих червячков с собой на тот свет. Это благородно. Хотя бы относительно команды и тех, кого он знал и любил. Но не видите ли вы во всем первом сезоне некой наигранности, игры на публику, фальшивости главного героя? Происки сценаристов?! Неплохое увиливание от прямого ответа. Я думаю, Миллер - актер не такого высокого класса. Он и в подметки Фрюэру не годится. (Предполагается, что после этого высказывания на меня посыплются горы возмущений со стороны поклонников Дойла, коих здесь намного больше, чем поклонников бедняги Прэгера. Ради Бога! Но по моему мнению вы все зациклились на Дойле и продолжаете его превозносить на недосягаемые высоты.) Взгляните правде в глаза: разве сухой протокольный профессор Коннор Дойл может сравнится с очаровательным мастером иронии и сарказма Мэттом Прэгером, эти постоянные темные (периодически светло-серые) костюмы и галстуки с футболками и свитерами свободного стиля и кроя, нудные заседания-лекции, на которых всем приходилось докладывать о проделанном куске работы, и феноменальные, порой даже забавные, споры с командой? Зрителям надоела документальность и правильность. Им интереснее смотреть смешное и паранормальное, нежели документально-параноидальное. О таких как Дойл говорят: «деловой как веник». А Прэгер - «душа компании». Фрюэр на самом деле очень близок своему герою Прэгеру. Так вживаться в роль может только ... разве что сам Мастер Кино Аль Пачино. Прэгер с успехом играет шизофреников, интеллектуалов, сыщиков, роботов, простых офисных клерков, копов, преступников... Он многолик. И в этом его феномен. Миллер - актер одной роли. Он слишком скован на экране, а если он играет, то это скорее притворство, но уж никак не растворение в образе. Пример явный в эпизоде «Свет» (116), когда темная половина Кертиса Роллинза схватила Дойла. Последний даже руку не оттягивает вниз! Дойл положил так нежно свою руку на руку Роллинза (пардон за повторы, но без них смысл теряется) с оружием, и идут они вместе… Это ж бред какой-то!!! Притворство чистой воды! Не верите, пересмотрите эту серию еще раз.
Так! Вернемся к тому о чем начали… Фрюэр «живет» на сцене. Его мимика и жесты ничуть не нарушают сценария, скорее дополняют его. Скажите, разве приятно вам смотреть на то, как выходит на сцену тот же Миллер и, скупо улыбаясь, произносит свой текст роли? Не думаю. А Фрюэр вам и рожицу смешную скорчит, и чертыхнется, когда надо. Даже в том, что он на Эксона орет, есть свой плюс – Питер был противником Прэгера, но потом он с ним «подружился». А всякое действие вызывает противодействие, которое должно гасить первое действие. Мэтт Фрюэр живой. В то время как Миллер и его герой Дойл настолько закрыты в себе, что после просмотра серии сразу же о ней забываешь. Фрюэр как ребенок – ему интересен сам процес работы над образом, вхождения в роль, если угодно. Миллер «отпахал» смену и все в прошлом. Ему глубоко наплевать на то, каким получится на экране образ Дойла или другого героя. Штучки Прэгера вспоминаются долго. А все потому, что роль не приедается из-за самого актера, который с ней сжился. Это то, что мне показалось важным при просмотре сериала 3-ех сезонов.
PS Спасибо, Lauravido, что помнишь наши горячие споры по е-mail.
PS И спасибо, Nat! За высококлассный сайт о сериале! И за форум, где можно высказать свои мысли по поводу... Еще раз спасибо! Это все - самое лучшее, что есть в сети на тему Пси Фактора.
anastasia posted 10 May 2001 14:34 Na ja, сейчас полетят щепки. Вообще-то, я как житель свободной страны, понимаю, что у каждого есть свое мнение. И в глубине моей эгоистичной души уважаю его. Хорошо, что есть поклонники Мэта, как Emika. я не соглашаюсь со всем, но правда в твоих высказываниях есть. Мое мнение Дойл – Прэйгер. Doyle: как сказала Lindsay в “Regeneration” «I always wanted to be swept off my feet by a perfect man”. Этот Mr. Perfect и есть Doyle, кот. мы знаем. Со своими тайнами, что и делает его таким немного отстраненным, симпатичный и невозмутимый. Мое идеальное представление о мужчине и, как я думаю, не только мое. Кто видел сериал “Burning Zone”, знает главного героя Daniel Cassian–а, он похож на Дойла, только вдобавок такой-же ироничный как Пр. Пр. напротив, человек до мозга костей. Такой, как большинство людей. Но только мне он от этого, честно сказать, не ближе, хотя понятней. У каждого есть, в конце концов, свой скелет в шкафу. Как кто-то здесь уже написал, мертвых легче идеализировать, потому – что с ними не надо рядом жить. Как в песне поется: “Ты поверь, что здесь издалека многое теряется из виду, тают грозовые облака… и т.д. и т.п.” Хотя после того, как Пр. исчез, идеализировать я его не стала. Так же, как и другие O.S.I.R.- овцы. Короче, я к тому, что Пр. это Пр., а Дойл – это Дойл. И спор бесполезен потому, что они абсолютно разные люди.
Nat posted 10 May 2001 16:55 Тут я, конечно, не утерпела и нагло втерлась в спор (или не спор это вовсе, а познавательная дискуссия). Emika, скажи честно, какие персонажи тебе нравятся больше? Чем кто-либо тебя привлекает? И ты сразу же поймешь, почему ты любишь Прэгера, а кто-то другой Дойла. Да, я признаюсь, что актер играет далеко не последнюю роль в формировании сериала, но его бы не было, если бы не было тех людей, которые создают сам текст. Ты знаешь, я была так поражена, когда увидела, как играет в Войне и Мире Тихонов... Его персонаж был чуть ли не прекрасным принцем из сказки! И он настолько расходился с моим образом князя Андрея. И почему? А потому, что то ли актер был другим, то ли такова работа сценариста. Эти «маленькие белые ручки» Толстого ну никак в моем воображении не вязались с Тихоновым... К чему я клоню? Да все к тому, что создаваемое на экране отличается от того, что есть на самом деле. Это всего лишь одно из отражений действительности. Отражение, брошенное кем-то из людей, приложивших руку к сериалу или фильму. Мне не интересен Прэгер не потому, что он какой-то плохой. Вовсе нет. Но эту клоунаду я лицезрею чуть ли не каждый день. Мне стоит лишь заглянуть в свою группу и передо мной как на подбор будет как минимум 4 отличных кандидата на эту роль: всем есть, что отколоть, у всех хорошо подвешен язык, с ними интересно. И это все! Есть ли здесь что-то большее? Да, скорее всего, но я не хочу заглядывать в душу Мэтту и спрашивать его, от чего он бежит. Что заставляет его использовать свой юмор как щит. А это так. Он ни с кем не сошелся в команде настолько, чтобы можно было доверять на все 100. Что ему остается? Играть роль того, кто все понимает, кто такой хороший и милый папень, хотя на самом деле он отлично понимает, что вся «его» команда не верит ему так, как верила Дойлу, не признает его власть над ними. Ему трудно работать с людьми, которые были подобраны Коннором. Это и подчеркивает то, насколько они различны. И мы никогда не узнаем, что ему нужно. Он постоянно чего-то ждеть, ищет чудо. А чуда нет, и никто не пожалеет бедного Мэтта... Он все строит свои воздушные замки и возводит карточные домики, радуясь им. И огорчается, когда они рушатся в пух и прах. Он считал, что Линдсей можно верить и пытался верить. Он был раздавлен ее поступком, поступком Келли, которого он считал близким другом. Но тот бросил Мэтта, не рассказал ему об инсценировке. О, как Прэгер был ущемлен, как было уязвимо его самолюбие, когда Доннер обошла его здесь! А разве Коннор, когда его предал (ну, возможно, сильно сказано) Питер, обратившись на прямую к Элсингеру, опустил руки, когда это произошло? Кричал, бесился? Нет, он поступил так, как могли бы лишь немногие. У него такой персонаж! Такие люди редко встречаются! И не стоит приплетать сюда взрыв. Все хотят жить и будут хвататься за нее из последних сил. Таков закон природы. Попытайтесь убить кого-то, и он будет сопротивляться, будет делать какие-то невероятные вещи ради своего спасения, даже не сознавая, что это не под силу остальным. Но Дойл был еще и очень рациональным и хорошо знающим себе цену человеком, реалистом, а не фантазером, как Мэтт. Он ведь знал, что он не выживет. Трезвый ум. Не нужно тешить себя несбыточными надеждами, лучше знать все, какой бы ценой это обошлось. Мне кажется, что он не думал ни о каре Господне, ни о своих прегрешениях. Знаешь, как говорится смерти нет, пока есть я, а когда она придет, меня уже не будет. Все, что было, то прошло и не повернуть назад, не спасти тех, кого нет. Винить можно кого-угодно и себя, но за это такие люди не идут на костер. Они идут за идею. В данном случае он шел потому, что выхода не было. потому что конец пути, а не лучше ли уйти так, что бы не было потом мучительно больно. Если ты умираешь, и знаешь это, так почему бы не умереть, похоронив в огне все, что повергло тебя в это состояние? Почему бы не помочь своим друзьям? Самое страшное, что могло бы случиться - это стать для них обузой, чтобы они смотрели, как он умрает, чтобы мешать им отвезки Купа в больницу - никогда. Таков персонаж. Миллер и Фрюер - не далеко друг от друга ушли. Оба - герои второсортных фильмов. Одним меньше, одним больше. Но мы ведь не знаем их. А говорим лишь о персонажах. Не их заслуга, что эти герои есть. Их будут по-своему любить. Фрюер никогда, как и Миллер, как и большинство других, не встанут на одну ступень с Теми, кто создавал настоящее кино и кто продолжает его создавать. Таких, как наши актеры, миллионы, они выпоняют свою работу, но им не светит затмить своим талантом Актеров с большой буквы. Неужели вы думаете, что мало-мальски талантливый актер к этим годам еще не был бы на устах критиков, на устах тех, кто делает шедевры? Это смешно. Они винтики. И уже не стать им двигателем этого чудовищного механизма. А главное... Не может быть шуток, не может быть развития персонажей в первом сезоне, ведь это же был практически документальный фильм, а где вы видели док. фильм, где герои важнее сюжета? Они - декорация для всего действия, но, видно, продюсерам нужны были деньги, а оно и понятно, поэтому-то так кардинально была изменена линия сериала. Он стал одним из многих последоватлей СМ. Заговор, серые человечки, дела, балансирующие между фантастикой и выдумкой. А фраза перед титрами о реальности происходящего стала очереной шуткой Мэтта Прэгера. Со 2 сезона я бы ни за что не поверила, что хоть что-то из этого имело под собой фактическую основу, а не вышло из воображения сценариста. К чему мы пришли? К тому, что сериал стал тем, чего ждало от него большинство аудитории. Он стал как все. Очередной калькой. Почему я могу говорить о Дойле, как о ком-то значительном? Потому что его роль не была раскрыта, потому что передо мной широкое непаханное и неуспеянное канадой грип поле. Я могу из скудных реплик составить образ, который бы меня удовлетворял. Тайна же Дойла этому только способствует. Мне не интересно смотреть на плоского, 2d, без глубины, Прэгера. Он и так весь на ладони, но не Коннор. Ладно, что-то я заговорилась. Это всего лишь моя точка зрения. Может, я слишком много требую от персонажа, но я не люблю предсказуемость, не люблю, когда все карты передо мной. Это скучно. Дайте мне нечто, запертое за семью замками, чтобы я как следует поработала, пока докопалась до разгадки! P. S. Спасибо за то, что кому-то то, что я сделала, показалось полезным
Sam Fennell posted 10 May 2001 19:42 А ну-ка перестали Коннора обижать!!! Я, как спец по паразитам, вас вычислю, и пошлю этих милых червячков по вашим следам!! :-))Мало того, они будут оставлять свои укусы следующими фразами: Встаньте на место Дойла, или же мы всех перекусаем, только попадитесь. И жидкий азот не спасет! А будете еще его веником обзывать, я его в следующем фанфике воскрешу, он придет в ОНИР и выметет Лысую морду со своего места! Пардон за ругательство, но вы первыми начали.:-)
anastasia posted 10 May 2001 22:06 Ну, Sammy, ты даешь! Круто сказано, про червячков – то. И я вполне согласна, Коннор не веник. Веники какие обычно бывают? Желтые! Во всяком случае на моей памяти, тут в Германии веников нет. А Коннор разве блондин?! А Мэт кличку получил за то, что лысый. И лицо у него тоже есть, а морда это просто другое обозначение лица. Это, думаю, даже ты, Emika, отрицать не можешь! Revenons a nos moutons: тут Санта Барбара (ее называют California Clan) идет по какому-то 31 или 32 каналу, ТМ3, и я ее не смотрю, честно говоря. Так что сказать ничего не могу. Я пишу тоже fanfiction, но на англ. Если хочешь, могу послать. Кстати, Nat, я посылала ее тебе уже 2 раза. mtu-net упорно возвращает, с какими-то дурацкими возражениями. Как думаешь, в чем дело? ОК, тут сейчас пиццу дают. Надо ухватить, пока брат все не съел! P.S.: Sam, ты на каком курсе? По – моему, я здесь единственная школьница…
Nat posted 10 May 2001 22:31 И в споре доводы рождаются без счета, Мгновенно лопаясь, как пузыри болота. Тьфу ты, потянуло меня сегодня на какую-то... даже слова подобрать не могу! Ладно, хватит нахраждать Мэтта и Коннора взаимными произвищами. Ясно же, что никто мнения менять не собирается, да? Пусть все так и останется. Лучше уж облить общего врага, если такой имеется. Имеется? Даже не знаю, что может быть с МТУ: всегда работал как часы. На вложения уж тем более никогда не жаловался... А в и-нете где-нибудь есть эти файлы? Может, мне их так будет проще прочитать?
Emika posted 10 May 2001 22:41 Знаете, что я вам скажу? А вот что... Логично, что каждая женщина хотела бы, чтобы за ее спиной был человек надежный и верный. Вот Дойл первого сезона надежен и крепок. На первый взгляд. Ибо, как показывает практика, не всегда то, что на работе - идеал, выглядит так и дома. Разумеется есть и редкие исключения. Дорогая моя, anastasia, я могу выглядеть в твоих глазах занудой, но мне бы очень хотелось посмотреть на тебя лет через 20, когда ты выйдешь замуж. Этого, что ты перечислила, слишком мало для того, чтобы связать себя навеки с человеком ради совместной жизни. Смотрела “Burning Zone” (классный сериал!) и знаю главного героя по имени Daniel Cassian. Да не похож он на Дойла ни капельки! Кэссиан открытый и живой, иногда нудноватый, но не зануда. (Правду говоря, мне больше Тафт и Маркейс нравятся, но и Кэссиан тоже пойдет) Ирония его умеренная, я бы сказала. У Прэгера она порой через край переваливает, но этот «хлюп» или выплеск ничуть его не портит. По твоей версии у Прэгера, как сказали бы немцы «Praeger hat nicht alle Tasse im Schrank»? (Для тех, кто по-немецки не шпрехает перевожу -«У Прэгера не все дома») Неплохая позиция. Каждый из нас на чем-то повернут. И у каждого не все чашки... Т.е., пардон, не все дома бывают. Вся беда, что некоторые границу порой теряют.
Да неправда это! [Как кто-то здесь уже написал, мертвых легче идеализировать, потому – что с ними не надо рядом жить] Мы замечаем часто хороших людей только после их смерти. Есть те, кто живет рядом с ними, ценит, любит, общается, но в большинстве же своем все мы настолько закручены работой и своими проблемами, что отмахиваемся и говорим как в Унесенных ветром «Подумаю завтра». А завтра ведь может и не придти...
Что разные они - несомненный факт, только люди одну работу делают, что рано или поздно повлечет их сравнение.
============================================= Тяжело с Администратором спорить, но против истины противодействие не действует (пардон за тавтологию, ежели таковую заметите).
Я бы назвала ее познавательной дискуссией с элементами спора. Персонажи мне нравятся живые и нормальные. Реальные люди, как вы выразились. К примеру Ольгерт Хальский из Экстрадиции. Или Костас Мандилор. Или... Так мы не о том спорим! Согласна, что сценарий первого сезона - жуть какая-то. Ладно. Кому как. Как по мне, так не очень. Он слишком уж офисный получается. Это не клоунада, Nat, а жизнь. А бежим мы все от себя в первую очередь. «Себя мы ищем в этом мире, себя теряем каждый час...» (Слова мои) А где ты видела руководителя, который бы на все 100 сходился с командой?! Такого в работе практически не встречается. Дойл располагал к себе своей респектабельной правильностью и надежностью. Прэгер идет по пути «Улыбка и юмор смогут помочь наладить контакт». Может. не столько ему тяжело с ними работать, сколько им свыкнуться, что теперь придется тянуть лямку с новым руководителем. Скажи мне на милость, Nat, разве твое самолюбие не бывает задето, если кто-то другой обходит тебя? Каждому человеку суждено 15 минут славы и жажда власти. У Коннора один подход, у Прэгера - другой. А кто приплетает сюда взрыв? Я не приплетаю. Если бы не тот разговор с Анной, возможно, Дойл решил бы все совершенно иначе. Не думаете? А чем плохо быть фантазером? Реалисты быстро разочаровываются в жизни. Быт, знаете ли, заедает. Тогда как фантазеры всегда найдут свежий глоток. По-моему, просто нужно быть готовым к смерти. Ты бы сейчас, если бы пришлось, не поступила бы так как Дойл? Ты бы думала и перебирала все возможные варианты. Скажите честно, кто именно в эту минуту готов умереть ради спасения всего человечества? Мало найдется таких сумасшедших. Или все же есть? Если есть таковые, отзовитесь!!! Назови мне Актера, который бы не снимался во второсортных фильмах. Насчет Миллера ты права, но Фрюэр немного не вписывается в эти рамки. Говорят, что в 40 лет жизнь только начинается... Почему тогда роль Шерлока Холмса предложили именно Фрюэру, а не кому-то другому? Винтик, да? Они вообще вычеркнули всю личную жизнь героев из первого сезона, кроме нескольких моментов. 93 к 7 в процентном соотношении. Придумайте новый сериал о паранормальном. в котором не было бы ни одного повтора! Повторы все равно будут. Может, в сюжете, в репликах, в действиях героев... Кино уже новым быть не может, а если и делаются какие-то попытки, то все они выливаются в фильмы типа Поле битвы Земля, который по денежным вливаниям супер, а вот в реальности - на экране - полная гадость, которую и досмотреть до конца нельзя. С непаханым полем просто работать, ты попробуй на вспаханном что-то изменить. Найти там тайну, чтобы раскрыть ее и удивить всех. Ты не любишь предсказуемости? И при этом увлечена Дойлом? Как раз он и является предсказуемым, а Прэгер нет. Скучно, согласна. Надо что-то придумать!
Слушай, ты не журналист? Возможно, юрист или... Нет, ты точно не естественник! Только им интересно на голом поле версии строить. Все-таки журналист.
=============================================
Sam Fennell, дружище! Давай, присылай!!! Мы уже устали теорией заниматься. Вот бы кто работы прислал, надеемся. Жидким азотом давно уже никто пользуется. Это вчерашний день. На днях новую вакцину изобрели. Будем рады новому материалу для испытаний. Испробуем. Адрес сказать, чтобы не утруждалась поисками?
Попробуй, воскресить, а мы с удовольствие почитаем, правда, господа псифакториане?
Первыми не мы начали, а anastasia его таким ругательством окрестила, что, кстати, ее не красит.
Emika posted 11 May 2001 13:56 anastasia, спасибо за труды и сообщение, но тебя не затруднит напечатать то же самое более разборчиво? Мой чурбан не понимает твоей кодировки. Либо в него шрифты не загружены. Если будет время, была бы рада прочитать твои замечания. ============================================ Теперь вернемся немного назад...
Может, у вас в Германии фигурально высказываться не принято... А у нас только так и общаются. В некоторых регионах. Может, тебе пару контейнеров веников прислать? Так ты только скажи... Веники бывают темные березовые, зеленые еловые, а желтые - стандартные. Тебе каких? Да не блондин он (Дойл)! И блондинистость его здесь совершенно не при чем! Ты права, что кличку. Я не отрицаю, что стилистически все верно, но ведь обидно же! Разве нет?
============================================
Nat, может, продолжишь мысль развивать насчет болотных пузырей и доводов? Начало многообещающее. Да, мнения своего я не изменю, что и к другим, я думаю, относится. Коли Администратор говорит «Конец спору», так тому и быть.
Думаю есть один такой - общий наш враг. Не старик Элсингер, которого я, кстати, тоже обожаю и обиду не дам, а Председатель. Помните такого противного слощавого типа, который над Мэтью Прэгером измывался в 322?
Nat posted 11 May 2001 17:03 Идеал - это всего лишь образ. Ему нет места в реальном мире. Мы сами лепим себе из снега статуи иделов, и приходится плакать, если они на наших глазаю тают, но без идеалов нельзя. Именно с их помощью можно ориентироваться... Мой идеал - это не тот же самый идеал, что у другого. Вроде бы человек один, а осознают его по-разному. И я согласна, что идеала не существует, тем более не стоит его искать там, где все представляет собой чью-то выдумку... Но ведь нередко именно там мы находим то, что в жизни не встретишь. Почему бы и нет? Почему бы не позволить себе маленькую толику такой слабости? Будущее - это будущее, предоставим его самому себе и не будем вторгаться в его пределы, иначе все потеряет смысл (разве не скучно будет знать все, что предстоит?). У каждого свое мнение и уж вдаваться во все хитросплетения и тонкости вкусов - дело для меня неблагодарное (по себе знаю, что мало кто может изменить мое мнение, если оно уже сложилось). Я видела Burning Zone, видела Дэниэла... Нраится ли он больше остальных персонажей? Возможно. Но тем не менее меня этот персонаж не очень захватил, как и сериал, особенно к концу. Но я не берусь судить, кто он, потому что не знаю его и не стремилась это унать. С Коннром его по первому впечатлению сближает лишь характерное клеймо трудоголика.
Многие склонны жить одним днем, не обращая внимание ни на то, что было, ни на то, что будет. И это широко известно, что ценить что-то по-настоящему люди склонны лишь после того, как этого лишаться. Но почему? И это далеко не праздный вопрос. Здесь не просто утрата обладания вещью, чьего-то присутствия рядом, но не буду вдаваться в философские размышления, иначе меня явно поведет не туда.
Я знаю и хорошо понимаю, что те перемены, которые произошли в сериале, - были, возможно, и грубо сделаны, но их было не миновать. К концу первого сезона все уже смешалось, никто уже не понимал, что это за жанр. Это был сериал, полный эклектики, словно искавший какой-то выход. И он был найден. Пусть такой, но это уже прошло и останется таким. Шаг был сделан в сторону развлекательного детектива с элементами мистики. К третьему сезону все более-менее утряслось. Лихорадить перестало. Сериал нашел ту точку опоры, казалось бы, безвозвратно потерянную в заключительной трети 1 сезона, где маятник качнулся в сторону раскрытия персонажей. Но путь этих исканий был, по меньшей мере, утомительным. То фарс, то фантастика, то документальность, и т. д., и т. п. А это не очень хорошо сказывается на тех, кто смотрит. Жизнь каждый стоит по-своему, и никто у Мэтта его право на иронию не отбирает. Просто я это уже видела, и мне это наскучило. (Опять же происки этого несчастного идеала, который есть у каждого). Заметь, ты сказала про руководителя. А Коннор именно не старался себя выделить, он старался ничем не отличаться от команды, и редко когда выказывал свое приоритетное положение. А Мэтт был руководителем, что и отделяло его от команды. В роли главного нет ничего плохого, но когда ты постоянно работаешь в таком редиме и в таких условиях, то граница должна рассеиваться, иначе ты и останешься где-то там, наверху. Френк вел себя так, как то и подобает. Ему не нужно находится в каких-либо отношениях с этими командами. Он передает им приказы. Они должны их выполнять. Такова субординация.
Теперь о самолюбии. Как говорится, самолюбие и славолюбие суть лучшие удостоверения бессмертия души человеческой. Обидно бывает всем, когда это самолюбие задето, но вот реагируют все по-разному. Я говорила про реакцию (помнишь, как действовали Дойл и Прэгер?).
По-моему ты смешала понятия реалиста с пессимистом, а фантазера с отпитимистом, что не всегда так на практике. Можно оставаться реалистом и притом надеятся на лучшее, готовясь у худшему. А надежда, как известно, умирает последней. Мне не приходилось ставить перед собой вопрос о ценности жизни и убистве, посему не буду отвечать. В любом случае, слова пусты, если за ними не стоит подкрепленный аргументами опыт.
Ты знаешь, сколько было Шерлоков? Более 100-150, из которых я от силы знаю 2-3. Так что, для меня это не показатель качества. Я по поводу паранормального... СМ подняли эту волну паранормального, и с этим приодится мириться. Так или иначсе, но все их последователи. Все сюжеты уже произошли, сейчас их проигрываюют еще раз. «И скучно, и грустно...»
Ты угалала (что, так заметно?)... Я будущий юрист...
Sam, надеюсь, скоро это опишет, ей упорства не занимать, а мы почитаем!
P. S. Будьте снисходительны к человеку, который уже больше не может выделить место в своей памяти очередному нику и паролю, поэтому использует один и тот же и для корректировки форума и для ответов Мне и так больших усилий стоило не перепутать этот новый пароль с кучей старых. P. P. S. Председатель - это в самую десятку! Разве можно не любить Френка? Разве можно не любить CSM в СМ?
Sam Fennell posted 11 May 2001 20:37 Толпа! Вы сами напросились! Ибо Sam Fennell как проснется и выучит зоологию, сядет писать про воскрешение Коннора и изгнание им Л.М (расписывать не буду, убьете) со своего законного места:-) Вот, я сегодня Nat послала очередной про прошлое Коннора, так что больше всех пока ей повезло:-) Все-таки, администратор! Ждите -ждите, я вам напишу. А пока почитайте то, что есть:-) Специально для Anastasia - я на 3 курсе, но все путают меня с десятиклассницей! :-)И монстров я хорошо знаю, не сомневайтесь.
Nat posted 12 May 2001 16:41 Какие на меня, оказывается, привилегии свалились нежданно-негаданно! P. S. Мне просто интересно: много ли вы видели волосатых морд? Усы и борода - не считается. Это все немножко не оттуда. Маленькая неувязочка получается, а?
anastasia posted 12 May 2001 21:18 Эй вы, кто там мое прозвище критикует?:-) ЛМ это ЛМ, а волосатая морда это понятие растяжимое. Предложение – давай – те возьмем ЛМ за точку отсчета лысости. Те кто волосатей, те волосатые морды…:-) Ой – ой, я уже чувствую, что Emik’ е это не понравится.:-) Не уходи слишком далеко, Sammy, ок? как старшая подруга и более опытная ПФ – специалистка.:-)
Sam Fennell posted 13 May 2001 19:35 Я никуда не ухожу, разве что спать. Когда я пишу форум, у меня 2-3 часа ночи. И такого быть не может, чтобы Sam ничего не сказала в поддержку Коннора Дойла. Anastasia, хоть нас разделяют тысячи километров, я с тобой, и Коннора мы в обиду не дадим!!! Ни червякам, ни ЛМ-цам:-)
Отправлено: 14.10.08 23:25. Заголовок: Тема посвящена Мэтту..
Тема посвящена Мэтту Прэгеру,а раз у меня вопрос о нём,значит и писать следует здесь. Смотрела сегодня эпизод 209,где упоминается о работе Мэтта в Интерполе по борьбе с терроризмом?Как вам это?Работа по моему солидная,почему же он ушёл оттуда?Понятно,что тяжело,но всё-таки?И связано ли это с его приходом в БНР?Не стучался же он к ним со словами:"Возьмите меня!"Может его Интерпол и направил?Или сам Элсингер отыскал и предложил вместо розыска террористов научные расследования вести?Кто как думает?
Отправлено: 14.02.09 03:20. Заголовок: ANN пишет: Смотрела..
ANN пишет:
цитата:
Смотрела сегодня эпизод 209,где упоминается о работе Мэтта в Интерполе по борьбе с терроризмом?Как вам это?Работа по моему солидная,почему же он ушёл оттуда?
Его выгнали за дурацкие шуточки))) А Френку нужен был "свой" человек на месте руководителя.
//оффтоп: нравится мне архив этого форума)))) лысые морды, волосатые морды... где ещё такое прочитаешь?
Отправлено: 14.03.09 12:17. Заголовок: Я Мэта всегда уважал..
Я Мэта всегда уважала, неплохой руководитель, сильная личность. Сама не понимаю, почему многие набросились на него, как будто смерть Коннора- его рук дело....
Отправлено: 14.03.09 17:09. Заголовок: Christina Montes Н..
Christina Montes
На счет сильной личности - готов сильно спорить! Он во многом невротичен в своём поведении. Несмотря на упрямость характера во многих ситуациях он проявлял чуткость и эмоциональную хрупкость. Неуживчивость в семейных отношениях, шаткие отношения с дочерью, стремление навязывать свою (не всегда адекватную) точку зрения, лично в моих глазах уважительного отношения не прибавляет.
Отправлено: 14.03.09 22:57. Заголовок: Место и время - это ..
Место и время - это точно... Я вот замечала не раз, что, например, когда в рок-группе меняется вокалист, фанаты старого новому готовы глотку перегрызть, будь он хоть каким талантливым )))) Первый есть первый. Это как первая любовь ) Есть такой психологический феномен - импринтинг. Первый раздражитель каждого конкретного типа запечатлевается в психике и влияет на восприятие всех последующих...
Что касается личности Мэтта (персонажа, разумеется, не актёра). Он вызывает негатив не только потому, что пришёл после Коннора. На мой взгляд,руководитель он так себе. С первых же дней в команде попытался установить жёсткий, авторитарный стиль правления. На мой взгляд, это не только неэффективно, но и неоправданно. В армии, на заводе - пожалуйста. Но пытаться построить "по стойке "смирно"" учёных, людей интеллектуального труда ?? В их работе свобода и независимость мышления - едва ли не главное условие... Вы можете заставить солдата копать, но заставить учёного думать "из-под палки" - вряд ли А неоправданно это потому, что... ну вот опять же, пришёл человек в научную организацию. У него, безусловно, есть некий жизненный опыт. Есть мощная интуиция. Есть весьма оригинальный взгляд на жизнь. Но вот глубоких профессиональных знаний у Мэтта за 3 сезона расследований лично я не заметила Интеллекта я у него выдающегося тоже не заметила... даже если "на глаз" прикинуть уровень IQ Мэтта и. допустим, Питера, разница очевидна )) Приходит этакий дядя с замашками великовозрастного раздолбая-ПТУшника, и начинает командовать профессором физики - каково, а? Неудивительно, что в 1 серии 2 сезона Пит на него волком смотрел... Потом Мэтт вроде бы замечает свою ошибку - и несколько меняет стратегию. Теперь он пытается изобразить этакого "своего парня", душа нараспашку... Но ведь это - маска. Маска, призванная скрыть кучу комплексов и внутреннюю неуверенность... Это только моё субъективное видение, конечно ) И насчёт эмоциональной нестабильности - соглашусь с sub. Не зря он в психушку попал в одной серии, ох, не зря)
Отправлено: 20.03.09 01:00. Заголовок: просто. сколько люде..
просто. сколько людей-- столько и характеров. Авторы сериала "столкнули лбами" двух потенциальных лидеров-- в результате у зрителей по началу искры из глаз посыпались...
Простите прочитать сегодня всё не хватило сил. Но если что я за Мэтта! И именно полностью серии я начал смотреть именно с его появлением! А первый сезон только из за Дэна Экройда включал начало, смотрел и слушал о чём он говорил и дальше серия шла для меня незаметно, потому, что Доил точно не мой типаж. Уж да простят меня его поклонники, первый сезон смотрел сквозь пальцы(каюсь) и то в основном потому, что там мелькнули Питер Эксон и Антон(вот они мне очень даже понравились), а вот 2-й пошел на ура! Потому, что у Мэтта интересная была история и во обще он сам по себе симпатичный. Так что я в любом случае за Мэтта:)
Товарищи, кто-нибудь смотрел фильм Автострада с Мэттом в главных ролях ? А то скачал и не знаю стоит ли время на просмотр тратить.....
Оффтоп: Может быть имеет смысл создать тему, где будут выложены трекер-ссылки на фильмы с участием актеров ПФ? Хотя бы с того же tfile или rutracker...
Отправлено: 03.07.13 19:21. Заголовок: Влезу, как всегда не..
Влезу, как всегда не вовремя и не совсем в тему, со своими комментариями. Нижеследующая цитата покоя не дает))) Admin пишет:
цитата:
даже руку не оттягивает вниз! Дойл положил так нежно свою руку на руку Роллинза (пардон за повторы, но без них смысл теряется) с оружием, и идут они вместе… Это ж бред какой-то!!! Притворство чистой воды!
Не согласна в корне. Если тебе к шее прижимают острое лезвие, верх безрассудства сильно оттягивать руку с ножом, т.к. в любой момент можно оступиться, дернуться, или просто ослабить давление и эта самая рука с ножом потеряв внешнее сопротивление резко вопьется в горло, поэтому нужно просто контролировать нож, что бы в нужный момент оказать сопротивление. (как-то непонятно получилось но главное совесть теперь спокойна)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
но главное совесть теперь спокойна)
- участник сейчас на форуме