Отправлено: 03.11.04 01:51. Заголовок: Прошлое Коннора Дойла

Lena
posted 11 August 2002 22:09
Привет всем!
Я новенькая. Меня зовут Лена.
Хочу поднять одну тему - прошлое Коннора Дойла. Мы все знаем, что он профессор, мы все знаем, что он служил на флоте и был Командером. Это загоняет нас в очень жесткие рамки. Следовательно, дает возможность с большой точностью узнать его историю.
В наших руках головоломка состоящая из двух больших частей, надо только правильно их состыковать.
Это не легко, но возможно.

Давайте попробуем?

 Отправлено: 03.11.04 01:55. Заголовок:

anastasia
posted 13 August 2002 19:24
Lena, привет! Извини уж за молчание, тут экстремал на голове. Кажется, уже полгермании под водой и всю верхнюю Баварию затопило. Блин, все аутобаны затоплены!! Слава Богу, наш маленький Пегниц да и Регниц тоже мирные. Иначе не было бы тут меня.
Считай познакомились. Это было, так сказать, отступление от темы.
А что ты думаешь насчет прошлого Коннора? Помнится, когда я писала мой первый рассказ где – то года три назад, я пересмотрела Человека Паука и женила Коннора на некой Наташей, она была русский секретный физик. И у них была дочка, которую потом убило ЦРУ (или как это по русски называется?). но этого мне было мало.
Поэтому я его еще раз женила. Правда, не по его воле. В этот раз на ирландке.
Пришлось ее тоже убивать.
А если честно, Коннор действительно человек а ля Kasper Hauser, как будто у него и прошлого – то не было. С другой стороны, о прошлом Линдсей, лысой морды и всех остальных мы узнали в последующих частях. А Коннора – то убили еще в первой…
Ты выдвигаешь гипотезы?

 Отправлено: 03.11.04 01:56. Заголовок:

Sam Fennell
posted 13 August 2002 19:46
здоровеньки, Лена!
Я Сэмми, тоже писала про прошлое Коннора, только вот я его не женила а наоборот
Вчерсь у меня дисконнект был, я к себе на сайт выбраться не смогла, а до сюда и вовсе не дотянула!

 Отправлено: 03.11.04 01:56. Заголовок:

Nitro
posted 13 August 2002 21:55
Эта тема поднималась и опускалась уже столкько раз, что слегка укачало. Оптимальный вариант - начитаться фанфиков на всех доступных языках на соответствующую тему, затем все это переварить и сформировать свое мнение... Другого выхода не вижу.
А вообще это я глупость сказала, ну и черт со мной... Нет, я серьезно. Тема прошлого Коннора - это простор для фантазий. В любом шоу такое есть, иначе фанатам будет не интересно. Правда, с Дойлом слегка переборщили, так как о нем неизвестно НИЧЕГО.

 Отправлено: 03.11.04 01:57. Заголовок:

Lena
posted 14 August 2002 00:01
Очень рада познакомиться с вами.
Спасибо, что отозвались.
Вообщем так.
Я действительно выдвигаю гипотезы.

Нам дано:
Ему 35 лет (в самом начале фильма)
Он профессор.
Не первый год работает в бюро, раз следователь.
Он служил на флоте (или морской пехоте, кто-нибудь знает правду?).
Имел звание Commander.

До лет 17 он, с большой долей вероятности, учился в Школе. Думаю, с этим мало кто будет спорить. Пусть он дальше поступил в университет, тогда лет через 7 он защитил кандидатскую (уже 24), нужно еще пару лет на защиту докторской, время на преподавательскую практику... (Это по фантастическому минимуму.) Но как быть со службой?
Commander - достаточно высокое звание, его нельзя получить не имея за плечами военного училища.
Да еще, очень маловероятно, что взрослый человек, имеющий за плечами высшее образование пойдет в военное училище к зеленым юнцам. А после этого вернется в университет продолжать научную карьеру... Думаю, нет.

Моя версия такова:
Дойл учится в школе, дальше идет в военное учебное заведение, получает по окончании офицерские погоны. Дослужившись до Commander^а, попадает в зону Бермудского треугольника, ну, об этом все знают... Уходит из армии.
Т.к. он учился в военном у.з. колледж ему не нужен, он поступает в университет, где делает научную карьеру. Защищает докторскую, получает профессора.
Уходит из университета в O.S.I.R. Там становится, через какое-то время следователем.

Но... Коннор должен был и в армии, и в университете проявлять выдающиеся способности, чтоб к 35 годам все это успеть, но как мне кажется это наиболее веротный способ, т.к. другие приходящие мне в голову варианты требуют потерь времени на колледже и не слишком логичны...

Ну, как? Хоть чуть похоже на правду?

У кого-нибудь есть другие идеи?

 Отправлено: 03.11.04 01:57. Заголовок:

Lena
posted 14 August 2002 00:12
Ась, как там у вас дела с погодой?
Еще не затопило?
О твоем первом рассказе. Как он назывался, его почитать можно?

ЦРУ (или как это по русски называется?)
Тебе что больше нравится КГБ или ФСБ?

О прошлом Линдсей, лысой морды и всех остальных...
Незнаю, все сказанное в последующих частях, как-то фальшиво смотрелось. А Линдсэй сама себе противоречила:

«Мы с отцом были очень близки»
«Я выросла среди таких людей, как ... (которые продали душу дьяволу ради бизнеса). Мой отец, например.»

Не верю я этому.

 Отправлено: 03.11.04 01:58. Заголовок:

anastasia
posted 14 August 2002 23:21
Нет, еще не затопило. Первый раз в жизни я рада, что в Баварии нет моря.
Да, Дойл – темная лошадка. А про ЦРУ я не из – за этого спросила, я просто знаю CIA, а как это по русски временами вылетает. Я уже рассказывала про эту проблему. Языки слишком быстро забываются.
Я, честно говоря, не вижу никакого – опять слово вылетело – короче, все про Линдсей подходит друг к другу. С отцом у них были хорошие отношения, да, пока она не проболталась насчет какого – то там его открытия. А то, что при этом не все в ее отце ей нравилось, вполне естественно. В конце концов, можно иметь хорошие отношения и с негодяями. И потом может она его не долюбливала потому, что ей не нравилось воспитание в интернате а потом в Оксфорде.
С Коннором дело сложнее. А он точно был командером? Надо пересмотреть эту серию. Мне кажется немцы перевели как – то по другому, во всяком случае не такое высокое звание. А может ему больше 35, кто знает. Вот только странно, что семьи у него нет. Вон у лысика к 38 годам уже три жены сменилось!
А рассказ называется Coming Back, по моему он тут где – то на сайте. Это мой самый первый, а потом последующие тоже были на английском. Пока меня на этом сайте не пригрели.

 Отправлено: 03.11.04 01:59. Заголовок:

Lena
posted 15 August 2002 01:15
Ась, ты, наверное, единственный человек которому еще не надоели эти «глупости» вроде Пси Фактора, Коннора Дойла...

Про Линдсэй. Я и про интернат, и про нобелевского лауреата помню, но если собрать все воедино, т. е. все ее реплики, то не стыкуются они. В той цитате она гоорила с какой-то неприязнью, такого не скажут про любимого отца. Да не верю сезонам кроме 1. Не верю!
Коннор... Про Командера мне Nat сказала, она это с официального сайта достала. Источник был осведомленный. А командер высокое звание. Это то ли капитан первого ранга (по Nat), то ли не полный капитан. Но высоко...
Дата рождения Коннора в 418 эпизоде есть, да и на вид ему 35-36.

Может у Коннора семьи не было потому, что он женат на своей работе?
У Лысика 3 жены. Помню, конечно... Но ты посмотри на него, да кто нормальный на него позарится? Ужас! Одно слово.

Жалко, что у тебя все расска про возвращение Коннора на английском... Я в нем ноль. До сих пор It’s Own Way не осилю.

 Отправлено: 03.11.04 01:59. Заголовок:

Nat
posted 15 August 2002 18:19
Ась, все решается очень просто: если есть рассказы, которых нет на сайте, кидай мне или Сэм. У меня же кристально чистый жесткий диск, так что от меня ничего не зависит
А что касается звания, то в системе ВМФ США - это второе звание в иерархии старших офицеров, 5 из 11 существующих офицерских званий, как я недавно для себя выяснила

 Отправлено: 03.11.04 02:00. Заголовок:

anastasia
posted 16 August 2002 00:53
Ну вот, пока я моего военного папу спрашивать собиралась, Nat все разъяснила.
Точно, дату его рождения дали. И смерти тоже. Значит он уже в военном училище получал профессора. Я это в американской армии не в первый раз встречаю. Мой знакомый Райан например сразу после армии пойдет преподавать в школе, он прямо сейчас учится. Короче, гадать про все это нам на кофейной гуще.
Нет, Лен, не думаю, что я единственная, кто все еще интересуется ПФ, просто у меня сейчас мозги свободные. Сартра я кончила, Достоевского не начала. Школы тоже нет, книги закончились. С горя читала на французском да и тот вышел. А когда плаваешь или катаешься на роликах, надо о чем – то думать. Вот я и думаю о судьбе героев. Тем более, что сейчас 2ой сезон повторяют. Мне там конец нравится. Эффектно Линдсей подставила лысика, ничего не скажешь.
Не знаю, почему у Дойла нет семьи. Но что меня больше всего удивляет, у Линдсей – то тоже. С такой внешностью и популярностью у мужчин. Дался же ей Коннор! Хотя он у нее был не единственный, еще этот чудик из Оксфорда, тот ментор из бюро, в которого чуть вендиго не вселилось или немалоизвестный Марк. Вот и гадай. Прямо – таки Скарлетт О Хара 20го века.

 Отправлено: 03.11.04 02:01. Заголовок:

Lena
posted 16 August 2002 01:30
Ась, разьве дату смерти дали? Я только месяц видела.
Думаю в училище, вряд ли, профессора дают, для этого университет нужен. Плюс, те кто в военных университетах получают профессоров на кораблях, скорее всего, не служат.
А семьи нет, наверное, по принципу «агент не должен быть ничем связан» т.е. времени, просто, нет, но так звучит красивше.
А лысика она эффектно, эффектно...

 Отправлено: 03.11.04 02:01. Заголовок:

anastasia
posted 16 August 2002 18:43
Может, Лен, не знаю. Насчет образования Дойла. Ну, а что касается «связывать семьей» даже не знаю. Вон, родила же Скалли наследника! Она занятей, чем Коннор. Только мне интересно, как это ее быт будет выглядеть.
А он зря так. Многое потерял.

 Отправлено: 04.02.05 20:26. Заголовок:

А какое у Конна IQ? Мошт он гений?

 Отправлено: 04.02.05 22:05. Заголовок:

krista
Пожалуй это было бы единственное разумное обьяснение.

 Отправлено: 05.02.05 20:38. Заголовок:

Да, с такой-то карьерой... Не знаю, как столько всего можно успеть сделать в его-то возрасте

 Отправлено: 05.02.05 23:02. Заголовок:

Во-во, особенно отслужиться на флоте и получить в командование минный тральщик!(!!!) это ж дура будь здоров, как минимум нужен спецкурс в инженерных войсках. До меня это тут недавно только дошло.
Все было бы нормально, не будь приставки «профессор». Вот уж степень-то откуда взялась, если он военный?

 Отправлено: 06.02.05 00:35. Заголовок:

Ну вообще, у них заграницей и школу праньше, чем у нас кончают, и вроде высшее проще получить. Может дело в этом???

 Отправлено: 06.02.05 00:49. Заголовок:

Worry
О, нашего полку прибыло
Я не помню, говорила об этом или нет, но я когда-то узнавала при структуру чинов в ВМФ США. Там есть junior officers (Acting Sub-Lieutenant, Sub-Lieutenant, Lieutenant) и senior officers (Lieutenant-Commander, Commander, Captain). 4 звания перед тем, что у него... Хм... Интересно, да?

NightFlover
По-моему, это у нас самое быстрое образование, хотя я могу заблуждаться... В любом случае, до звания профессора от простого выпускника вуза тот еще путь...

 Отправлено: 06.02.05 11:25. Заголовок:

Nat
Это наверное везде так.

 Отправлено: 07.02.05 20:51. Заголовок:

Haт, да это просто нереально, насчет четырех званий. Нет, может сейчас и можно - но в 50х низзя было это косак на военных историков.

Народ, а вы не думали о том, что в реале хрен бы ему дали так просто уйти со флота после гибели или чего-там его команды. И потери технического(!!!) судна! Боевое - фиг бы с ним, но прое... потерять минный тральщик в своей зоне в мирное время! Трибунал! Уголовного наказания там по-моему нет (Нат? )но разборок - мало не покажется. Приплюсовывайте еще штрафной год к и без того веселой хронологии карьеры

 Отправлено: 07.02.05 21:05. Заголовок:

Мне тоже кажется, что просто так выйти сухим из воды не получилось бы, но, наверное, это был не первый случай (либо возможность такого исхода допускалась), к тому же корабль к моменту прибытия спасателей был еще на плаву, и вновь прибывшие могли сами оценить урон. Не стоит забывать и про старпома, который, по всей видимости, при расследовании рассказал ту же историю случившегося.
Дела, касающие военнослужащих, разбирает специальный суд, но, судя по рассказу Коннора, суда не было, дело было закрыто, в вину ему ничего не ставили... Скорее всего, ему просто дали другое назначение...
Хотя у меня есть еще одна версия: а не могли ли их учения касаться специфики этого района?

 Отправлено: 07.02.05 22:03. Заголовок:

цитата

---

это был не первый случай (либо возможность такого исхода допускалась)

---

Да допускаться она могла сколько влезет - а корабль-то в ауте! Попади они хоть к черту на рога, техника все равно базе всего дороже

цитата

---

Хотя у меня есть еще одна версия: а не могли ли их учения касаться специфики этого района?

---

И опять же все упирается в тип судна. Было б оно боевое либо исследовательское - тогда понятно. Учения ли? он сказал - операция, Гуантанамо - это ж Куба, ты ради прикола посмотри, чего там есть. Там военная печальноизвестная база, если я ничего не путаю.

цитата

---

Скорее всего, ему просто дали другое назначение...

---

ага. А не пошли бы вы, мистер Дойл на... другое назначение. Могли кстати и просто вышвырнуть (в смысле не сам ушел) с флота без суда и следствия, и без объяснений заодно.

 Отправлено: 07.02.05 22:58. Заголовок:

Я говорила о том, что когда посылали в этот район, было известно о возможности такого исхода, о том, что там есть подобные аномалии.

А какое это по твоему судно? Я не понимаю, что значит техническое судно... Для меня есть гржданские, есть военные судна (коим и является минный тральщик), а военные судна уже деляться на соответствующие классы, но это в данном случае особой роли не играет.

Ну да, холодная война, и все такое, но это же могло быть не единственной причиной операции...

В любом случае, его действия вполне могли быть оправданными, исходя из сложившейся ситуации. Если она требовала таких действий, и они соотвествовали уставу и правилам ВМФ, то ни один суд или иная структура, осуществляющая разбирательство, не может вынести обвинительный приговор. Ведь вполне логично эвакуировать корабль, если он начал тонуть, не так ли?

 Отправлено: 08.02.05 18:12. Заголовок:

NightFlover ты права на сто процентов. А что ёмаё у кого - нибудь из вас есть сомнение, что он действительно профессор.

 Отправлено: 08.02.05 22:30. Заголовок:

Насколько представляю я, минный тральщик есть судно инженерное, нет, оно конечно военное, но не боевое. Ставит себе мины и убирает по надобности.
Мы в Херсонесе просто ныряли с переделанного такого. Там на корме очень удобная площадка, где обычно стоит вся эта фигень для траления, а нам она работала и подготовительной базой и складом

 Отправлено: 08.02.05 23:02. Заголовок:

Я не была ни на подобном судне нашего производства, не говоря уже о продукции американского образца... Но я не уверена, что там нет вооружения... Тем не менее потеря любого судна, даже небольшого катера, не пройдет незамеченной. Но обстоятельства так сложились... И кто знает, что за операция там проводилась...

 Отправлено: 08.02.05 23:44. Заголовок:

Короче, вывод - не перекладывать с больной головы на здоровую. Не утонул смертью подводника и хорошо И не буду я писать про треугольник, хай Кэп пишет... а то навру там с три короба!

 Отправлено: 09.02.05 00:01. Заголовок:

Эй, что за бунт на корабле?! Я уже думала, что ты пишешь (хоть что-нибудь... ). К тому же, от Кэпа, судя по всему, в ближайшее время ничего не дождешься А что касается правдоподобности... Никто не знает, что там было, так что никто не сможет сказать, что то, что написано - это неправда. По остальным параметрам точно никто к тебе придраться не сможет!

 Отправлено: 09.02.05 22:05. Заголовок:

Спасибо, успокоила. Рассказ на нейтрал у меня на универской машине на кафедре, все никак не дойду и не добью его до кондиции. Как только так сразу - он уже законченный.
Про треугольник есть только кэпов план, и он, мягко говоря, достаточно веселый ... Ну, попробую......

 Отправлено: 09.02.05 22:45. Заголовок:

И кто я после этого?!

Все равно, что бы ни было, буду ждать

 Отправлено: 09.02.05 23:40. Заголовок:

цитата

---

И кто я после этого?!

---

Кто?
Кэпа пишу в соавторы, все претензии к нему, а я только план озвучу.

 Отправлено: 09.02.05 23:54. Заголовок:

Ой как нетерпится почитать, может и меня на что-нибудь пробьет

 Отправлено: 10.02.05 21:13. Заголовок:

Почитал вас всех и решил прояснить ситуацию. Смотрите мою новую тему в «Науке и жизни».

 Отправлено: 10.02.05 22:42. Заголовок:

Sub, оно все конечно хорошо.
я например что-то подобное много раз читала
Зрения на столько много не хватает...

 Отправлено: 11.02.05 20:47. Заголовок:

Worry Зрения хватит на все, надо только не напрягать глаза.

 Отправлено: 12.02.05 02:15. Заголовок:

Worry
Эх, заставляю всех писать тут... Надеюсь, это все-таки на добровольных началах

Sub
Разговор-то был не о треугольнике, а о последствиях событий и их влиянии на Коннора.

 Отправлено: 12.02.05 23:24. Заголовок:

Нат, конечно на добровольных. еадо же чем-то оправдать недобитый курсовик, который я уже месяц доделываю. Типа я была занята и писала рассказ!!

 Отправлено: 13.02.05 22:35. Заголовок:

Worry
А мне нравится такой поворот, даже очень

 Отправлено: 19.02.05 07:25. Заголовок:

Nat хорошо, давай поговорим про прошлое.

 Отправлено: 29.01.12 19:58. Заголовок: Возможно я не в тему..

Возможно я не в тему, просто захотелось поделиться

Шизоидный тип.

Личности этого типа отличаются замкнутостью, скрытностью, оторванностью от реальности, склонностью к внутренней переработке своих переживаний, сухостью и холодностью в отношениях с близкими людьми. Для шизоидных психопатов характерна эмоциональная дисгармония: сочетание повышенной чувствительности, ранимости, впечатлительности - и эмоциональной холодности и отчужденности от людей ("дерево и стекло"). Такой человек отрешен от действительности, его жизнь направлена на максимальное самоудовлетворение без стремления к славе и материальному благополучию. Увлечения его необычны, оригинальны, "нестандартны". Среди них много лиц, занимающихся искусством, музыкой, теоретическими науками. В жизни их обычно называют чудаками, оригиналами. Их суждения о людях категоричны, неожиданны и даже непредсказуемы. На работе они часто неуправляемы, т.к. трудятся, исходя из собственных представлений о ценностях в жизни. Однако, в определенных областях, где требуется художественная экстравагантность и одаренность, нестандартность мышления, символизм, они могут достичь многого. У них нет постоянных привязанностей, семейная жизнь обычно не складывается из-за отсутствия общности интересов.

Однако, они готовы к самопожертвованию ради каких-то отвлеченных концепций, воображаемых идей. Такой человек может быть абсолютно безразличен к больной матери, но в то же время будет призывать к оказанию помощи голодающим на другом конце света.

Пассивность и бездеятельность в решении бытовых проблем сочетается у шизоидных личностей с изобретательностью, предприимчивостью и упорством в достижении особо значимых для них целей (например, научная работа, коллекционирование).

Не находите, ничего общего?)

 Отправлено: 31.01.12 07:08. Заголовок: Неееее... Сомневаюсь..

Неееее...
Сомневаюсь, чтобы Коннор был безразличен к больной матери. Про решение бытовых проблем мы не в курсе... И чудаком его не назовёшь...

 Отправлено: 31.01.12 15:04. Заголовок: Шизоидная акцентуаци..

Шизоидная акцентуация хорошо описана, только она больше у Питера выражена, имхо))

 Отправлено: 25.02.12 20:58. Заголовок: Профессор-исследоват..

В Соединенных Штатах «профессором» (англ. professor, со строчной буквы) называют любого преподающего на уровне колледжа
Профессор-исследователь (профессор-научный сотрудник) (research professor) — должность, которая обычно предполагает только проведение научных исследований без обучения учащихся. Профессор-исследователь обычно не получает зарплату от учебного заведения, ее обеспечивают внешние источники финансирования (гранты, контракты). По рангу профессор-исследователь может соответствовать оплачиваемым в университете должностям «исследователь ассистент-профессор» (research assistant professor) и «исследователь адьюнкт-профессор» (research associate professor)
Думаю это объясняет некоторые временные несоответствия))