Отправлено: 03.02.05 20:37. Заголовок: Коннор Дойл как личность
Привет всем! Я здесь новенькая. И хотя видела его уже довольно давно, ощущаю себя приверженцем именно первого сезона. А так как учусь в школе Самопознания, хотела бы поднять тему именно о личностных качествах Коннора, узнать больше о его достоинствах и недостатках, о нем самом как о Человеке.
Отправлено: 14.12.09 19:16. Заголовок: DellaD Да, иногда н..
DellaD Да, иногда недостаток информации приводит к тому, что появляются самые фантастичные версии... Жаль, что Миллеру далеко до настоящих актеров... Глядишь, все бы мог сыграть одним взглядом, одинаково понятным всем
Про засекреченные данные интересный вопрос. Хотя в серии она нигде не появляется, как мне кажется. Только упоминается в самом начале.
Отправлено: 14.12.09 23:10. Заголовок: DellaD Совершенно н..
DellaD Совершенно непонятно. Ни про сигнал бедствия, ни про "новую форму жизни" там ничего сказано не было. Общей информацией он поделился на совещании. Даже не знаю, что можно предположить.
Отправлено: 14.12.09 23:42. Заголовок: DellaD На самом дел..
DellaD На самом деле, судя по серии, ничего важного ему не сообщили, потому что Дойл вел себя так, как вели себя другие члены команды. Не увидела каких-то преимуществ от обладания неизвестной остальным информацией.
Отправлено: 15.12.09 00:21. Заголовок: Дойл знал про неизве..
Дойл знал про неизвестную форму жизни и опасность исходящую от нее. Он знал, что она как-то связана с мелодоном и что на заводе гибнут люди. Остальным сообщили только, что нашли древнее существо и надо помочь разобраться с идентификацией. Иначе они бы отказались ехать, наверное.
Коннор осторожничал на заводе, чем удивлял остальных судя по их реакции. Он не позволял членам своей команды разбегаться по-одному и без средств защиты. Но от медицинской помощи себе самому не отказался... к сожалению, хотя должен был бы, зная ту самую секретную информацию.
Проблема в том, что зрителям все сообщили, поэтому мы воспринимаем эти данные как само собой разумеющееся.
Дойл знал про неизвестную форму жизни и опасность исходящую от нее. Он знал, что она как-то связана с мелодоном и что на заводе гибнут люди.
Это че-то как-то больно круто Откуда он это знал? От Элсингера или из видений? Если от Элсингера, то это никак не вяжется с их разговором по спутниковой связи, где Дойл спрашивает, знал ли Френк о сигнале бедствия. Да и из средств защиты у его людей были только фонарики и датчики движения, когда они первый раз обходили здание. Нет, не вяжется это ни с диалогами, ни с поведением Дойла.
цитата:
Проблема в том, что зрителям все сообщили, поэтому мы воспринимаем эти данные как само собой разумеющееся.
Зрителям как раз показали, что запись с сигналом о помощи Френк смотрит один, а Дойл об этом ни сном, ни духом.
цитата:
Остальным сообщили только, что нашли древнее существо и надо помочь разобраться с идентификацией. Иначе они бы отказались ехать, наверное.
Тогда, кстати, Дойл редкостная скотина, раз потащил за собой людей в такое опасное место, не предупредив их об опасности. Но мы вроде сошлись на том, что Дойл скотиной не был, а как раз наоборот, заботился о безопасности тех, кого вел за собой...
Отправлено: 18.12.09 03:06. Заголовок: DellaD пишет: это н..
DellaD пишет:
цитата:
это никак не вяжется с их разговором по спутниковой связи, где Дойл спрашивает, знал ли Френк о сигнале бедствия.
Действительно. Признаю запамятовала. Прошу прощения. Он знал только про существование неизвестного организма.
Согласись, это в любом случае больше чем ничего. Возможно он должен был его привезти, как образец организма способного восстановиться после тысячелетий проведенных в замороженном состоянии. Потрясающая способность, не так ли?
DellaD пишет:
цитата:
Тогда, кстати, Дойл редкостная скотина
Ну уж нет. Его никто не спрашивал кого он хочет с собой взять в такое описное место. Дали команду и все тут.
Отправлено: 18.12.09 10:15. Заголовок: EndOfTime Он знал т..
EndOfTime
цитата:
Он знал только про существование неизвестного организма.
Я сейчас не готова сказать точно, но по-моему в серии что-то такое было, что заставило меня отмести и этот вариант. Надо будет дома глянуть ее еще разок.
цитата:
Ну уж нет. Его никто не спрашивал кого он хочет с собой взять в такое описное место. Дали команду и все тут.
"Мы ученые, а не солдаты" (с) Питер Эксон. Это исследовательская организация, а не армия. Если ты знаешь об опасности и тащишь за собой туда людей без должного прикрытия - это свинство, потому что ты не солдат и можешь не подчиняться приказам, с которыми не согласен. Это опять же вопрос выбора: да, отказ может повлечь за собой неприятные последствия для карьеры. Но когда на чашах весов карьера и жизни людей... Мне кажется, что выбор для каждого уважающего себя человека должен быть очевиден Но в любом случае, Дойлу не сообщили о возможной опасности, так что тут я за его моральный облик спокойна
Отправлено: 24.02.10 20:40. Заголовок: Как уже было хорошо..
Как уже было хорошо сказано, поскольку про Коннора в сериале информации - минимум, стремящийся к нулю, нарисовать его можно каким угодно. Игра в составление картинки из минимума фактов – моя любимая. Сразу признаю и декларирую свою полную пристрастность и субъективность, с фактов я периодически все равно в свой личный фанон скатываюсь. И заранее сорри за стиль изложения) Тем не менее – несколько фишек из того, что можно сказать о Конноре: 1.Обычно говорит тихо, иногда почти шепотом. При этом когда нужно поиграть обратно в армию командовать, голос вполне себе прорезается. (Обратил внимание случайно – просто заметил, что герои довольно часто стоят очень близко друг к другу при разговоре. Задумался, ведь вроде Канада не самая перенаселенная страна в мире. И догадался послушать оригинальный звук. Тихо-тихо что-то там шур-шур-шур =) Тактически верно, не захочешь, прислушиваться будешь, чтобы понять, что имел в виду автор.) 2.Не любит кладбища и гробы, но к жмурикам относится совершенно спокойно. (Я все-таки склоняюсь к этой версии, а не про поддержку субъекта – у него такое лицо было, когда он с ломом над гробом завис, что было впечатление, если Линдси скажет «Давай я», этот пробитый джентльмен ответит «Давай!» Шучу, конечно. Но зачем он этот гроб обстукивал, прежде чем открыть? ) 3.Отчасти брезгливый. (Как он крышку кастрюли приподнимал с останками самовозгоревшегося чувака – это надо было видеть. Линдси, конечно, выражением лица его перещеголяла, но то ж Линдсей, у нее по жизни бровки домиком. И в котелок в серии по йети заглядывал примерно так же. Отчасти морально брезгливый. Когда речь заходит о всяких человеческих мерзостях делает лицо особенно утюжком) 4.Не любит спорить с начальством – спорит – но не любит. (Вообще по началу отношение к Элсингеру – чуть ли не с придыханием и священным трепетом, потом начал потихоньку борзеть, но все равно держался в рамках до самого финала. Достаточно вспомнить, как у Френка глазки выпали, когда Коннор заявил, что да, он оспаривает его указания и вообще привет горячий). 5.До опупения лоялен к подчиненным и по большому счету распустил их к едрене фене. (Тут маленькое лирическое отступление – исходя из того, сколько всего и как он своей команде на тормозах спускает. как раз можно сделать вывод, что у них действительно считай дружеские отношения с ними. Да, он ни кем футбол с пивом и чипсами не смотрит по субботам. Но то, как они общаются... Бросается это в глаза только по сравнению. «Не подходи, Клер, к дибику»(повторил Коннор раз пять) «Да ладно, он себя контролирует». Нормальная реакция на указания руководителя? И т. д. и т. п. в том же духе. Питер занимает почетное первое место в списке «что хочу, то ворочу». И из того, что он все-таки продолжал работать в этой организации, можно сделать вывод, что Коннор все-таки очень хорошо по человечески к нему относился). 6.Профессор – научное звание, а не степень. Степень скорее всего у него доктор наук, вопрос только каких (поставлю на геофизику). 7.Ну и то, что Коннор - гипер ответственный трудоголик со склонностью к суициду вряд ли нуждается в аргументации)))))
Отправлено: 24.02.10 22:06. Заголовок: Dillan +1 Очень пор..
Dillan +1 Очень порадовало описание! Давно ничего такого увлекательного про Дойла не читала... А то, что написано с юмором, особенно понравилось. Некоторые выражения определенно стоит запомнить Почти со всем согласна
Отправлено: 24.02.10 22:15. Заголовок: Nat Очень рад, что п..
Nat Очень рад, что понравилось и готов поговорить об этом дальше, в частности, очень интересно, с чем не согласны))) *у меня та стадия, когда уже начинаешь ловить людей за пуговку, зажимать в уголочке и требовать немедленно поговорить о, или хотя бы послушать* И да, я же забыл еще одну фишку, предмет моей особой радости! Это будет пункт 8 - трепетное отношение к собственному внешнему виду. безукоризненный пробор в полевых условиях как бы намекает. Нет, ну понятное дело - инопланетные блохи, снежный человек... Не ронять же престиж человеческой цивилизации))
Отправлено: 24.02.10 23:27. Заголовок: Dillan Можно на ..
Dillan Оффтоп: Можно на "ты" :) Я бы не сказала, что он говорит тихо... По крайней мере, в оригинале он говорит не тише и не громче остальных. Мне кажется, он всего лишь спокойно излагает свои мысли, при этом ему не свойственен тот энтузиазм, который из Эксона обычно бьет фонтаном. Поэтому и складывается впечатление, что привлекает к себе внимание подчиненных тихими речами, к которым надо прислушиваться... Кстати, про пробор тоже метко замечено... Чего-то не могу вспомнить, нарушался ли он вообще когда-то... Разве что ветер трепал (видимо, с лаком было напряженно... ), а так даже перед взрывом в Перестройке все на своих местах. Могу добавить от себя лично: ужасный выбор галстуков и костюмы не всегда по размеру... Как мне кажется. Но с одеждой в первом сезоне у всех персонажей было туго, если сравнивать с последующими (вспоминается "Полтергейст: наследие" - там такая же была ситуация). Тут еще пришло в голову: в свое время много спорили по поводу звонка Линдсей Коннору в эпизоде "Туман"... Наши переводчики, конечно, постарались тут. А сказанное в оригинале как раз в пользу 5 пункта: готов выслушать свою коллегу в любое время (но по телефону). С Френком: он окончательно того осадил в Перестройке, когда до нашего героя наконец дошло, куда и на что его отправили... В общем, сам виноват: о чем надо думать, чтобы использовать лед с места исследования, когда вокруг сплошные трупы (наверное, Анна сильно отвлекла внимание ).
Отправлено: 24.02.10 23:44. Заголовок: Nat Не знаю, я сколь..
Nat Не знаю, я сколько раз прислушивался - всегда тише остальных) Антон, к примеру, тоже говорит спокойно, но у него хорошо поставленнй голос опытного психотерапевта))) Пробор не нарушался, вот серьезно))) Разве что в серии про камни, когда они с острова уезжали -да, растрепался, но там было похоже на штормовое предупреждение)) Я просто так себе и представля картину - какие-ниибудь очередные глухие леса, палаточный лагерь... Коннор встает на полчаса раньше, чтобы сделать пробор)) Костюмы и галстуки у них по-моему на съемной площадке были коллективные, вот зуб даю, что видел один и тот же галстук на Дойле и Кертисе. Я еще поржал на тему, что они видать, так и работают - у кого галстук. тот и ведет дело. Не знаю, ужасными они мне не показались. Скучными как я не знаю что -да, а ужасными - не знаю) Из одежды в первом сезоне мне запомнилась только Розовая Рубашка Гениальной Идеи Питера))))) Сорри, а что там было в оригинале?.. Я уже запутался с переводами) Но вообще вот на мой взгляд девиз команды "Тормозите прямо в Дойла, Дойл добрый, он простит" О, я еще вот что вспомнил - у него явно какие-то терки с Кертисом - то ли они соперничают, то ли просто друг друга не любят, но что-то там такое явно было.
Dillan Странно ведь, что у бывшего военного тихий голос. И вроде не в разведке работал... Сцена в глухом лесу с палаточным лагерем так и запала Это что-то! Может, он действительно пользуется чем-то вроде Taft 3 погоды (или как это там в рекламе называлось). Про галстук - Разрешился вопрос о том, как выбирают следователя на дело: кто достал из мешка этот галстук, тот и получил расследование! А с Кертисом у них есть какие-то разногласия, но я их отнесла на то, что Кертису не нравится быть объектом исследования у Дойла (типа мы крутые и гордые).
P.S. В оригинале было что-то вроде этого: Connor, it's Lindsay, you've got a minute?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 202
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Откуда он это знал? От Элсингера или из видений? Если от Элсингера, то это никак не вяжется с их разговором по спутниковой связи, где Дойл спрашивает, знал ли Френк о сигнале бедствия. Да и из средств защиты у его людей были только фонарики и датчики движения, когда они первый раз обходили здание. Нет, не вяжется это ни с диалогами, ни с поведением Дойла. 
Чего-то не могу вспомнить, нарушался ли он вообще когда-то... Разве что ветер трепал (видимо, с лаком было напряженно... 
Разрешился вопрос о том, как выбирают следователя на дело: кто достал из мешка этот галстук, тот и получил расследование! 
- участник сейчас на форуме