Отправлено: 24.07.05 18:29. Заголовок: Почему Дойл?
Всем привет! Во-первых, разрешите представиться: Della. Я тут к вам недавно присоединилась, вы не против? Я впервые увидела сериал году в 1998 и через три серии влюбилась в Дойла по уши. Сейчас я гораздо старше, вот нашла ваш сайт и поняла, что не одна такая. И у меня появился вопрос: почему Дойл? Чем он нас всех так зацепил? Вроде и показывали его всего один сезон, да и то не во всех сюжетах. Да и сериал тогда был полудокументальным (что мне очень нравилось) - образы героев почти не вырисовывались, так люди и люди, ни тебе прошлого, ни настоящего. Может, в этом все дело и каждый придумал себе своего Дойла? Или Пол Миллер настолько хороший актер, что сумел за короткий срок так полюбиться, что я рыдала навзрыд и даже писала плохие стихи, когда он погиб? Может, эта тема когда-то уже обсуждалась, но я все прошу вас поделиться своими мыслями на этот счет. Спасибо.
Здравствуй, Della! Как хорошо, что в сети еще встречаются любители Пси-Фактора! И как хорошо, что Nat сделала такое классное место, где мы все можем собираться. Да, наверное, никто точно не может сказать, почему мы все влюбляемся в Дойла. Тут уже давно споры идут на эту тему: почему Дойл, почему не Прейгер. Я начала смотреть Пси-Фактор в 2003 году, а до этого в 1998 увлеклась Секретными материалами, которыми фанатею до сих пор. И честно хочу вам сказать, будучи ярой фанаткой агента Малдера, я так сильно не убивалась, когда его похители в восьмом сезоне, как ревела глядя Perestroikу. Хотя я, конечно, занала, что с Малдером все будет хорошо и его вернут целым и невредимым, а вот с Коннором создатели обошлись жестоко. Наверное, Пол Миллер действительно создал такой четкий и яркий образ на экране, который нельзя забыть. И действительно, Della, ты права. Первый сезон сериала полудокументальный, героев показывают только на работе. Ни Линдсей, ни Питер, ни Антон особо мне не запомнились и не полюбились в первом сезоне. Потом да, но не в первом сезоне. Но при всей документальности у Коннора в глазах, в его манерах, в его речи проскальзывало что-то такое, что цепляло меня за душу. Мне он понравился потому, что он не похож на современных героев сериалов или фильмов. Этакие хорошие крутые парни, которые вечно замочать больше людей, чем отрицательные герои. Коннор унушал доверие и уважение. Один только его поступок в "The believer", когда Питер совершил промашку, достоин уважения. Чтобы там не говорили, но Миллер сыграл своего героя так, как мог сделать только "настоящий" актер. Я видела много научно-фанатстических фильмов и сериалов, но только три героя запали мне в душу и заставили за них переживать по-настоящему: Малдер, Дерек Райн (сериал "Полтергейст: Наследие") и Коннор Дойл. Жаль, что господин Миллер так редко появляется на экранах. Я бы очень хотела увидеть все его работы. Но увы...
Nell_Doyle А я Дерека Райна в свое время тоже очень любила! Тянет меня, наверное, на таких мужчин, как они: Дойл, Райн. Оба лидеры, оба скрытны, оба не похожи на других. А вот Малдер мне нравился и нравится только "в комплекте" со Скалли... И знаешь, по-моему ранние сезоны "СМ" тоже были лучше, чем последние. Уж слишком Картера занесло в эту тему инопланетян и заговоров. Мне как-то всякие паранормальные инциденты больше нравились, чем эта параноя. А вот у меня еще один вопрос: откуда взялось это уравнение Дойл+Доннер=Love. Я внимательно смотрела первый сезон (и не один раз!), но что-то я там такой темы не заметила (хотя, конечно, мне этого хотелось: они красивая пара). Чувства Доннер очевидны в первой серии второго сезона, а вот Дойл по-моему в своей последней серии успел немного увлечься Анной Гуськовой (она же Ганна Гускова, Анна Гусакова - где как перевели). Больше никому так не показалось?
Della Приветик очень приятно познакомиться! По поводу того, почему всем так понравился Дойл, не буду рассуждать. Здесь уже все сказано, а вот по поводу уравнения , я думаю, просто они действительно хорошо смотрелись вместе, и тем кто смотрел захотелось, чтобы они были парой.
Не буду никому навязывать свое мнение, но посмотрев довольно много других фильмов/сериалов с Миллером, прочитав статьи о его игре в театре, я пришла к выводу, что, увы, актер он не самый лучший (не бить!!!), поэтому я считаю, что персонаж Дойла превалирует над актером Миллером. И ни в одной другой роли он не был так хорош, как в этой. Такое бывает. Пожалуй, в какой-то степени это справедливо и в отношении Дерека де Линта, хотя его ранние работы мне очень нравятся (не то что роли в последние 5 лет).
цитатапосмотрев довольно много других фильмов/сериалов с Миллером, прочитав статьи о его игре в театре, я пришла к выводу, что, увы, актер он не самый лучший (не бить!!!),
NatЯ вообще человек не драчливый, к тому же я практически не знакома с другими работами Миллера (кроме "ПФ" и "Никиты"). Поэтому готова согласиться, что он, может, и не очень хороший актер, но тогда роль Дойла была определенно "его". Тем более жаль, что его так быстро убрали. Могли бы не делать так категорично. Хотелось им Мэта Фрюера - пусть. Они могли бы делить эфир, как с Морисом Дином Уинтом. Для эксперимента могли бы убрать Дойла на сезон (например, тяжелое ранение, реабилитация - бла, бла, бла). Много чего можно было придумать. Может, Миллер просто с продюссерами поссорился?
Della Честно говоря, история ухода Миллера довольно запутанная. Есть источники, которые говорят, что он сам ушел, есть источники, которые указывают, что это был шаг с целью привлечь к сериалу новую аудиторию, включив в состав такого известного по американским меркам актера, как Мэтт Фрюер, а место им обоим в сериале было явно мало, т. к. Фрюер - это вроде как "звезда". Не знаю, прошло уже 9 лет, как это произвошло, так что я полагаю, что сейчас уже вряд ли можно узнать, как прав, кто нет. А то, что хотелось бы видеть нам, это, увы, только мечты
Nat А может это к лучшему было? Ведь сериал уже к третьему сезону исчерпал себя (с точки зрения паранормального содержания серий). Я сама только второй до конца досмотрела, сломалась. В третьем и четвертом смотрела только некоторые эпизоды, которые мне не особо понравились: какая-то разведи малина, сопли с сахаром, сплошные выяснения отношений. Смотрела серию, когда уходил Мэт: сплошные слез-сопли. Дойл умирал тихо и в одиночку, а этого чуть не с оркестром провожали! Мэт Фрюер, может, и звезда, только я онем до ПФ ничего не слышала! Может, из-за того, что он сильно не в моем вкусе. А я это все к чему? К тому, что если бы эта ерунда началась, а Дойл все еще был там, то представьте себе как это могло выглядеть: документальность уходит, на первый план выходят отношения, Дойл и Доннер то сходятся, то расходятся (нужно же как-то время затягивать), а к концу сериала они уже друг друга терпеть не могут. Конечно, если бы Дойла во всем этом показывали, лично я все равно бы смотрела, но впечатление под конец осталось бы совсем не то и я бы его забыла как все свои предыдущие "экранные любови". А так нам остался светлый образ, который свел на одном сайте незнакомых людей и держит их здесь, несмотря на то, что прошло пять лет с закрытия сериала и восемь или девять с гибели этого персонажа. И, наверное, это здорово!
NightFlover Я старалась. А я вот тут сижу и думаю: уже два часа торчу на форуме, читаю старые разделы, то, что было здесь "до меня", и понимаю что у меня рецидив болезни. Я Пси-Фактором болела очень серьезно в 1998, потом через пару лет, не помню точно, когда его по ТВ6 повторяли, потом вроде затихло. Исключительно потому, что я не знала ни одного человека, кто бы еще его смотрел, а с другими разговаривать не о чем: они все говорили, что я спятила. Что Дойл - урод. В смысле, как мужчина никуда не годиться. И вообще - это все полное фуфло. Вот "СМ" - это да, это круто. Ну я и сдалась... В смысле, нарезала себе фоток Дойла из журналов в кошелек и молчала в тряпочку, сочиняя про себя новые серии. А тут, столько людей и все об одном и том же: Дойл - forever, ПФ - чемпион. Честное слово, у меня ощущение, что я домой пришла, наконец. Вот только кто теперь меня лечить будет: я умираю от желания пересмотреть ПФ, чего в перспективе не предвидиться. Кстати, я тебе отправила личное сообщение, а потом подумала, что лично я их читать не умею (в смысле, если бы мне такое отправили, я бы о нем и не знала) .
Della Я думаю, что если бы остался Дойл, если бы не включали Фрюера, то и формат остался бы тот же. Т. е. одни изменения влекут за собой другие, а если первых изменений не было, то, скорее всего, и весь сериал сохранился бы в прежнем виде. Но сериалы - это чисто коммерческий продукт, поэтому, если они не приносят желаемой прибыли, их либо закрывают, либо вносят коренные изменения. Даже странно, что такой сериал, как ПФ, в принципе продержался 4 сезона. Я вот не знаю, за счет чего...
цитатаА я Дерека Райна в свое время тоже очень любила! Тянет меня, наверное, на таких мужчин, как они: Дойл, Райн.
:) Это точно, меня так точно тянет! Я когда "Полтергейст" смотрела , мне 12 лет было. Так что можно сказать Дерек был моей первой "киношной" любовью. А потом Малдер появился...
цитатаА вот Малдер мне нравился и нравится только "в комплекте" со Скалли... И знаешь, по-моему ранние сезоны "СМ" тоже были лучше, чем последние. Уж слишком Картера занесло в эту тему инопланетян и заговоров. Мне как-то всякие паранормальные инциденты больше нравились, чем эта параноя.
Я тоже так думаю. Когда ушел Дэвид, сериал потерял большую часть своей аудитории. И сюжеты стали повторяться. Новая мифология о суперсолдатах никому не пришлась по душе. Но я все равно остаюсь верной фанаткой СМ.
цитатаВедь сериал уже к третьему сезону исчерпал себя (с точки зрения паранормального содержания серий).
Я думаю, ты права. В документальном формате было гораздо интереснее смотреть, чем когда серии стали по 40 минут и 20 минут вечно занимали какие-нибудь разбирательства между героями. То Питер с Мэттом поругаются, то Мэтт с Линдсей. Ерунда какая-то! Как представлю, что Коннор мог бы во всем этом участвовать, так аж не по себе становиться. И содержание серий оставляло желать лучшего.
цитатаЭто прям моя история, только я некогда не здавалась, просто болела молча, за закрытой дверью
Мы, наверное, все через это прошли. Мои друзья моего увлечения научной фантастикой никогда не разделяли, им по душе лучше сериалы типа "Клона". Так что форумы и сайты самый лучший выход из этой ситуации. Я на российском форуме СМ уже несколько лет обитаю, и уходить не собираюсь.
цитатаЯ думаю, что если бы остался Дойл, если бы не включали Фрюера, то и формат остался бы тот же.
Nat Не факт, хотя Фрюер, наверное, многое внес и как сценарист (ему ведь, кажется, давали сценарии писать?), но главная проблема сериала 3-4 сезона - сюжеты в основном были высосаны из пальца. Здесь в разделе фанфиков сюжеты лучше, в основном. NightFlover
цитатаИз ПФ на потижении всех 4 сезонов пытались сделать прибыльный, все вносили изменения, когда ничего не получилось его закрыли.
По-моему, это вообще проблема всех канадских сериалов. Им тяжело тягаться с американскими (думаю, дело здесь в исходных бюджетах, но я могу ошибаться), а поскольку Америка ближе всего к Канаде, то они ориентируются на их аудиторию. Сама не до конца поняла, что сказала. Но выразить лучше не могу. Nell_Doyle Nell_Doyle пишет:
цитата В документальном формате было гораздо интереснее смотреть, чем когда серии стали по 40 минут и 20 минут вечно занимали какие-нибудь разбирательства между героями.
Если быть до конца честной, то 40-минутный формат в первом сезоне мне больше понравился (серии "Свет", "Перестройка"), чем 20-минутный. Документальность можно было сочетать с межличностными отношениями героев (в конце концов все сериалы держатся на этих самых героях), просто ПФ углубился в эти самые отношения, местами напоминая тот самый "Клон" (не по сюжету, а по духу). Nell_Doyle пишет:
цитатаМои друзья моего увлечения научной фантастикой никогда не разделяли, им по душе лучше сериалы типа "Клона".
А мои разделяли, а толку? Несколько смотрели СМ, кто-то даже Полтергейст. А вот ПФ все дружно опустили ниже плинтуса. Было обидно. Особенно за Дойла
цитатаПо-моему, это вообще проблема всех канадских сериалов. Им тяжело тягаться с американскими (думаю, дело здесь в исходных бюджетах, но я могу ошибаться), а поскольку Америка ближе всего к Канаде, то они ориентируются на их аудиторию. Сама не до конца поняла, что сказала. Но выразить лучше не могу.
Все правильно ты сказала. По-моему все кинопроизводители стараются подражать формату Голливуда. Не всегда уместо, конечно. Не исключением стал и Пси-Фактор. Первый сезон был не похож на все остальные сериалы на ТВ, но зрительская аудитория осталась слегка равнодушной. Тогда создатели привлекли к процессу съемок известых актеров (Фрюер и Мориарити (сорри, если неправильно написала, не знаю как эта фамилия правильно пишется)). Формат серий стал 40 минут и все больше эпизоды стали походить на СМ. Но опять не получилось привлечь зрителя и сериал закрыли вобще. Уж лучше бы они продолжали в стиле первого сезона и с Миллером.
Della пишет:
цитатаА мои разделяли, а толку? Несколько смотрели СМ, кто-то даже Полтергейст. А вот ПФ все дружно опустили ниже плинтуса. Было обидно. Особенно за Дойла
Это точно. У меня тоже были друзья, которые начали смотреть ПФ и сказали: "Бред!" Я обиделась и сказала, чтобы они со мной своими впечатлениями не делились. Конечно, когда смотришь СМ, Пси-Фактор, Полтергейст надо думать и анализировать, а когда смотришь "Клон" там только слезы вытирать надо (уффффффф )
цитата Уж лучше бы они продолжали в стиле первого сезона и с Миллером.
Это точно. Я теперь знаю по крайней мере двенадцать человек, кто смотрел бы Я люблю американские сериалы, но ПФ мне нравился даже больше СМ. А всякий там "Клон" - это вообще вещь тяжелая. У нас клиенты на работе иногда смотрят такие сериалы, а мне деваться некуда. Так у меня через десять минут часотка начинается!
...у меня тоже рецидив... Ооочень редкий фильм при многочисленном пересмотре не теряет свою привлекательность, зацепляет из моих друзей про ПФ никто даже не знал, не интересно для меня обсуждать сериалы, здорово, что тогда я наткнулась на этот сайт Nat
сто раз тебе это говорили, но все равно СПАСИБО, что собрала всех тут
Сериал-то и был привлекателен тем, что отличался от всего остального!
Я люблю иногда фэнтэзи, иногда драмы, иногда детективы, иногда мелодрамы - главное, чтобы не было банальности, неискрености, должно "зацепить" что на практике встречается крайне редко, и от этого - когда что-то стоящее встречается - оно ценнее
Что сказать.................. даже не знаю. Но Миллер правда цепляет, а вот на отношения Доннер и Дойла весьма пикантно было бы посмотреть. Тут я с вами не соглашусь. Но о вкусах не спорят так или нет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
очень приятно познакомиться! 
, я думаю, просто они действительно хорошо смотрелись вместе, и тем кто смотрел захотелось, чтобы они были парой. 
Della 
Вот только кто теперь меня лечить будет: я умираю от желания пересмотреть ПФ, чего в перспективе не предвидиться. 
)
- участник сейчас на форуме