Nat posted 01 July 2001 23:28 Вы, наверное, меня не правильно поймете, но, когда я почти досмотрела до конца, мне стало смешно. Честно! И на то есть несколько причин: 1. До меня так и не дошло, в чем был смысл дискуссии о хорошести и паршивости серии. Этот спор просто безоснователен хотя бы потому, что 418 эпизод логично влился в весь сюжетный ход 4 сезона, стало быть, ничего другого ожидать просто не стоит. 2. Я также не поняла смысла разжевывания на тему, смог бы Коннор или не смог себя так вести, и это ли он. То ли только я заметила фразу о том, что гены паразита превалируют, то ли мой логический аппарат меня подводит. Поэтому, дамы и господа (это не обязательно ко всем присутствующим, но к тем, кто меня, скорее всего, не услышит), прекратите всякие попытки подвести настоящего Коннора, того, что радовал нас в первом сезоне, под образ 4 сезона! Совершенно неразумно сравнивать вещи, которые принципиально сравнению не поддаются. Это все равно что сравнить Пушкина с его памятником. Разница налицо, по-моему. 3. Мне не было ни противно, ни жалко, ни грустно, но любопытно. Третье и, пожалуй, на сегодня последнее мое непонимание - чего вы так из-за серии-то всколыхнулись, словно сине море? В общем, я осталась довольна увиденным. Коннора там, правда, не было, но зато Миллер справился на все сто с поставленной задачей, у него замечательный имидж и вообще он самый лучший! Вот так-то. Хм... по-моему, я несколько перестаралась, но не судите строго! Я под тяжестью свежих впечатлений. Завтра с утра, может, еще чего допишу. С чистой совестью. Ваш критик, Nat
P. S. Знаете что? А сценаристы все-таки с садистскими наклонностями. Ладно, я им почти простила столь негуманного отношения к обоим Коннорам (но только почти), но не так же подробно, любезные! Пора бы и честь знать, в конце концов, а то не ровен час, заподозрят в необходимости психиатрической экспертизы! Извините, не удержалась.
Din posted 02 July 2001 11:35 Nat, твою точку зрения поняла. Но не очень согласна. Мне серия не очень понравилась. Во-первых: сюжет немного натянутый (каким образом, если Дойл умер, можно было взять его клетки для клонирования? Или это сделали раньше?). И во-вторых (а тут во мне моя писательская нотка бунтует): НЕЛЬЗЯ подвергать героев (и зрителей) таким сильным переживаниям (предвижу скептические ухмылки, но восстановление на экране героя, который уже давно погиб, действительно потрясение!), а потом заявлять, что фигушки! Это не он! Это его клон! Обознатушки! Это неправильно с писательской точки зрения, а сценарий вроде как относится к литературной деятельности. В общем, я разочарована. Любимый и обожаемый Пол Миллер действительно появился (кстати, как вам он с бородой?! ), но это, пожалуй, единственное достоинство cерии. Хотя, возможно, я не права.
Dimitriy posted 02 July 2001 13:20 Да... да... скажу я Вам... у меня нет слов... фантазия сценаристов безгранична... В Конце-концов из Коннора вышел мутант, а Линдсей опять сделали больно. Настолько больший шок, она еще не разу не испытывала. Сначала в ней загорелась искорка надежды, а потом ее залили огромной цистерной воды...
Nat posted 02 July 2001 14:04 Din, когда тебя полтора года будут наводить на мысль о том, как все плохо, по неволе нарисуешь себе не очень жизнерадостную картинку, что лично у меня вполне получилось. Наверное, мне за это нужно многим сказать спасибо. Ведь именно благодаря их стараниям серия не показалась мне такой мрачной и плохой. Сюжеты в 4 сезоне все из пальца высосаны, нечего на судьбу пенять. Но все же спасибо за Миллера. Мне его не часто видеть удается. Я кому-то уже говорила, что весь этот эпизод можно назвать ловко подброшенной сценаристами обглоданной косточкой изголодавшейся и нечаявшей увидеть одного героя первого сезона публике. Вы просили - нате вам. Оберточка-то наша, как хотим, так и повернем. Вы же не оговарили условия возвращения любимца. Тем самым закрывается надежда в какой-либо перспективе увидеть настоящего Коннора и отпадают все претензии. Надо признать, что с рационалистической точки зрения, шаг был весьма недурной. Рейтинги есть, от ряда назойливых отвязались. Что назвается: и волки сыты, и овцы целы. Да, глупость, конечно, но для меня это лучше, чем ничего. Я давно поняла, что создатели ПФ мелочные и охотники до материальных выгод. Такова изменница-жизнь. Поэтому я лучше буду готовиться к худшему, т. к. ничто не мешает тогда надеяться на лучшее, не будучи в чем-либо разочарованной впоследствии. Я не говорю, что серия хорошая. Такого контекста не было. Была лишь радость от Миллера, смешки в сторону писателей-любителей (кстати, вот их и надо назвать несчастливыми дилетантами) и ряд положений, что я не поняла. Но об этом было выше. P. S. Ты запомнила, что клонам уже четвертый год пошел? Раньше доктор работала в OSIR, там хранились все образцы тканей членов организации. Вот тебе и генетический материал. Там ведь говорили, что и Лилит нет памяти за последние 3 года. Если ее положение с помощью Линдсей можно было подправить, но с «Коннором» ситуация вышла из-под контроля, т. к. носителя клеток не осталось, т. е. под рукой не было. Не будем допускать двусмысленности, поскольку Перестройка осталась покрыта тайной. Если бы я ничего об эпизоде не знала, я бы, наверное, думала, как ты. У меня действительно раньше было именно такое отношение. Разочарование, смешанное с обидой. Но за долгое время можно смириться.
Nitro posted 02 July 2001 19:40 Да, такого скачка температуры мой организм еще не знал... А когда температура высокая, то и мысли в порядок привести не представляется возможным. Только если по прошествии какого-то времени. А как все красиво начиналось! Сверкающие глаза, мягкие тона, нежные слова и чувственные прикосновения. И закончилось, как говорится, за упокой. Снова увидеть эту красоту чтоб снова потерять... Прямо «ромашка» какая-то выходит, то смеемся, то плачем... И главное ничего с этим не поделаешь. Хорошо бы провести разъяснительные беседы со сценаристами. Ну к чему такой садизм?! От такого шока, какой испытала Линдсей, можно было двусторонний паралич заработать - когда человек, которого ты любишь оказывается монстром, не всякая психика выдержит. (про фанов Миллера я умышленно молчу). Нет чтоб тихо, мирно его вернуть в команду на последние серии, никому бы плохо не было... Ну а если отбросить все неприятное в сторону, то получилось очень неплохо. Миллер действительно с ролью прекрасно справился, как никто, Nat права на все 100. Очень ярко, эффектно, в его миллеровском стиле. Тут невооруженным глазом видно, что личность он неординарная и безумно талантливая. Miller must go on!
Din posted 02 July 2001 19:45 Да-а, согласна с вами, все очень плохо. Но не ругайте сценаристов! Я их приемом (чур, ногами не бить и камни не кидать!) восхищена. Умный благородный герой должен умереть, чтобы зрители попереживали. Это закон жанра. И они с этой задачей справились. Мы горюем, переживаем - значит, все ОК! И им плевать, что нам без Дойла плохо! А Миллер действительно неплохо сыграл! Dimitry, да уж, Линдси тут хуже всех. Коннор как бы умер для нее еще раз, но все было гораздо хуже.
Sam Fennell posted 02 July 2001 19:49 Серия не очень, потому что Коннор это не Коннор, а на Миллера посмотреть было здорово. Причесон, щетина, здорово же изменили его по сравнению с 1 сезоном. Ну почему бы ии из кого-нибудь другого мутанта не сделать, все из Коннора. А состояние Линдсей - сначала удар зонтиком по голове, а затем килограмм льда за шиворот.
Nat posted 02 July 2001 20:57 Nitro, я знала, ты меня поймешь! Ладно, дурацкий конец, но все его знали или большинство. А Миллер - это Миллер. Din, ты редиска! Я знаю, что такой уход красив, из памяти не стирается, создает героя, а человек не мается мыслью, что не достойно умер, но все же жизнь ценней. Пусть не совсем ровная и счасливая, но все-таки Жизнь! Меня уже и так сценаристы (сговорились они что ли?) не первый раз кидают этим способом. Я устала от этих издевательств. Да, бедные Коннор с Линдсей везде всему помеха. P. S. Во-первых, новый стиль Миллера мне очень понравился. Во-вторых, серия доказала истинность чувств Доннер, хотя Коннор остается загадкой. По этой серии мы не можем судить ни о его чуствах, ни о нем самом, поскольку к началу серии клоном уже полностью управлял вживленный ген паразита. P. P. S. Как вам Сталинград, сепаратисты и пр. недоделки? Задорнов просто!
Din posted 02 July 2001 21:19 Пришла из угла. Ладно, так и быть, уже не обижаюсь. Про Сталинград и сепаратистов - это сильно! По-моему, с изображением России они перестарались. Ну почему везде и всегда Россию и русских изображают либо «разлюли-малина», либо такой вот Советско-Сталинский компот? Что за однобокое отношение? Нет, ну честное слово, за державу обидно!
anastasia posted 02 July 2001 21:31 Согласна с вами насчет бедной Линдсей не то слово. Она к нему, можно сказать, душой и телом, а он ей: I’m sorry, I have to do this Lindsay. Да я бы его на ее месте пригрела бы чем – нибудь потяжелее, ни один мужчина (да простят меня поклонники Дойла и Dim) не стоит таких мучений. С другой стороны, Коннор не виноват, это его клон. Все – таки гад, не только Линдсей пытался угробить, но и Лилит прикончил. Бедная, она ему верила. Вернее, они ему верили. Na ja, критика Nat не совсем уместна, но в принципе, довольно правильная. А море колыхала потому, что была рада видеть Коннора опять, пускай даже клоном. Он намного симпатичней стал, приглаженные волосы ему не так идут, как эта прическа. Самая классная серия в 4ом сезоне: force majeure, это типа пародии на сериал. Я смеялась до слез. Все таки, Линдсей и Питер хорошо придурков играют. :-) Спасибо, Sammy, за просвещение. Буду знать. :-) Я думаю, по вопросам сериалов нужно обращаться к тебе. Так что, кто нибудь видел, кто у Дэйны – то родиться? Я уже осени дождаться не могу! Din, вот так быть простыми смертными. Даже угрожать некому: все равно не верят. Эх, пропадает во мне террористка. :-))) Nat, тебе повезло, погода хорошая, мне неохота у компа сидеть. А то бы покопалась. Нельзя тебе быть с чистой совестью, пока я в школе жарюсь! Все остальные меня поддержат, правда? :-) PS in,ты бы послушала,что тут про Россию на уроках рассказывают!Волосы никаким гелем не уложишь!!:-)
Nat posted 02 July 2001 23:30 За державу обидно - не то слово! Но пытаться им что-то втолковать - бесполезно. Anastasia подтвержила это на опыте. Я вчера минут десять выпроваживала из комнаты маму, поскольку иначе на меня бы посыпался град вопросов, а мне не хотелось прерываться, так знаете, что мне заявили в конце на реплику: Садисты вы! Второй раз так грубо! Мне сказала, что очень хорошая серия была, а уж твой с десктопа (Ну, Миллер т. е., который всегда почему-то страдает от критики, наравне с Броснаном, но поскольку последнего больше висит, то это подавляет) лучше, чем раньше был. Хоть на человека стал похож! Что тут скажешь! Пришлось челюсть соскребать с колен... Я хотела сказать, что он везде хороший, но промолчала Это так, немного лирики. Я опять же соглашусь, что было смешно смотреть SSS, где на них сверху падали лягушки, металлолом и пр. изделия (Помидорчик, соглашаюсь с Nitro, потому что ты ничего не предложила!) Anastasia, ни-ни!!! Названия эпизодов у нас просто вырезают, т. к. обычно они помещаются в самом начале эпизода, а посмотреть можно в любом Episode Guide. Тебе ссылку дать?
Nitro posted 03 July 2001 19:27 Din, не обижайся... Ты на редиску не похожа. Просто как выяснилось, Nat часто думает также как и я, почему - никот не знает.
Danny Giordani posted 03 July 2001 19:41 М-да, посмотрев эту серию, я наконец-то поняла, почему Ришка говорила что там Миллер просто «гипер-сексуальный». Она была прва.
Sam Fennell posted 03 July 2001 19:42 Насчет сериалов - только ко мне Про Дэйну не знаю,так как этот сезон СМ у нас еще не показали А чем закончилось Wendigo? У нас ободрали его на том моменте, как Гейл рассказыввала Питу про духа, пустили рекламу, а потом Экройда, и все ((
Nat posted 03 July 2001 20:55 Sam, извини, но я понятия не имею, чем закончилась эта серию. Я ее просто поставила на запись. Вчера я чем-то другим занималась... Только вот чем? А! Ладно, уже не помню... Если Ришка - это Нитро, то хочу заметить, что она в 99,999 из 100 говорит только то, что есть на самом деле. С моей точки зрения! Конечно, Din не редиска! Это образное выражение из одного фильма Думаю, все знают из какого.
Danny Giordani posted 03 July 2001 21:01 То, что Нитра всегда говорит правду, я никогда не сомневалась. Но Ришка - это уменьшительно-ласкательная форма имени моей дочери. (она же Кураре, она же Ариадна). Но ты не сильно ошиблась!!! Ришка все от Нитры набралась - Нитра скажет, Риша пересказывает.
Nitro posted 03 July 2001 21:13 Я знаю, чем кончилось Wendigo: пока Гэйл целилась в Пита, которому рот заклеили, прибежала Линдсей и быстренько сообразила, что надо делать. Убедила Гэйл отдать ей оружие, якобы чтобы пристрелить Пита собственноручно... Даже слезу пустила, сказав «Прости, Питер...» И в самый отвественный момент она развернулась и выстрелила в Гэйл, которая стояла у нее за спиной... Вот, собственно и все.
anastasia posted 03 July 2001 21:54 Sammy, Wendigo закончилась круто. Короче, Гейл рассказала Питу, что вендиго – это тот самый бывший хахаль Линдсей, Пит ей поверил. Ну а этот хахаль уговаривает Линдсей убить его. Она, естественно, не хочет. Он смывается, а в это время кто – то, кажется, Линдсей, просматривает пленку последних часов тех исследователей и видит, что Гейл и есть вендиго. Ну, Линдсей газует искать всю гарну компанюшку. Она находит Пита, которому залепили ротик (а он в это время все понял и уговаривал хахаля Лин не застреливать себя и его), и заставляет Гейл поверить, что она хочет убить тех обоих. В самый последний момент она оборачивается и стреляет (слава Богу, не как Малдер!:-)) в Гейл. Ну, ее сжигают, и последняя сцена – они у костра. Вот так то! Din, тут например названия показываю, правда, с английскими они не всегда совпадают.:-) А ФМ одна из самых последних серий, ее наверно скоро у вас покажут. Кстати, серия про лифт уже была? Тоже неплохая, психологическая. Да, везет, когда мам и дочка один сериал любят… Я как ни включу: убери эту дрянь! И никакие убеждения не помогают. Хорошо, что есть телефон и мамины знакомые. Но имен в ПФ так и не знает, не выучила.:-) Зато, к сожалению, Малдера и Скалли, не проведешь, говоря, что смотришь кино.:-) Но Броснана мама ой как любит, Ремингтон Стил она с удовольствием смотрит. А ты до него никак не доберешься, а, Nat? У бедной Curarе, наверно, разтроение личности, столько имен сразу.:-)
Nat posted 03 July 2001 23:16 Anastasia, все, не смей больше смотреть эту гадость в виде ПФ! Ты от сценаристов порядком набралась садизма!!! Ты такой впечатлительный человек, легко поддающийся влиянию... Будем искоренять это! P. S. Anastasia, еще раз мне напомнишь про Ремингтона, будешь редиской!
Nat posted 03 July 2001 23:23 Забыла! Серию с лифтом показали сегодня. Какое счастье, что у меня ТВ цветной, иначе свихнуться можно от черно-белого изображения. Накол страстей там, конечно, гигантский, правда, из стиля ПФ совсем выбилась серия, т. е. вообще не в зуб ногой. Так, кажется, говорят. Но тем не менее как много можно узнать, посмотрев всего лишь одну серию! Ведь смотришь так и даже не догадываешься, с каким человеком имеешь дело. Но по-моему Линдсей в некоторых вопросах более человек, чем кто бы то ни было. И в этом меня никто переубедить не сможет! P. S. Один момент: мне показалось иль впрямь они пришли к выводу, что Антон еще... ну... в полном расцвете сил, скажем, и питает симпатии по отношению к Доннер
Sam Fennell posted 04 July 2001 19:37 Спасибочки за рассказ окончания, эти наши местные уроды оборзели до предела, и обдирают серии почем зря. Это уже не в 1 раз, то они ободрали про Антона и его семью, а во второй раз про того демона вселившегося в прихожанку (1 сезон)
anastasia posted 04 July 2001 19:58 Nat, как мне кажется, Lindsay уже с начала сериала была человечней всех остальных, во всяком случае замороженной как некоторые другие она никогда не была. Что сценаристы сделали в Elevator (по моему) нарисовали потрет красивой, но очень несчастной женщины, у которой вся жизнь набекрень. Дома она жить не может: она «предала» отца, ее учитель в Оксфорде помер, Коннор сначала сгинул, потом вернулся, чуть ее не угробил и вдобавок издевался над ее чувствами, что с Марком не пойму, он, вроде, единственный, кто ее не гонял, но ей сказали, что он ее убьет, ЛМ с ней не ужился, так как у них разные идеалы. И т.д. И еще этот козел Бернс воспользовался ей, чтобы заманить ЛМ и Элсингера. Ну прямо, Скарлетт О’Хара 20го века! Только что детей у нее нет. Sammy, всех оборзевших буду лично бить ногами, вот только после моего километра в бассейне разогнусь, а то кости трещат. Не слышно?:-) Тут когда по ночам повторяют, выпускают пару эпизодов, но я в нормальное время смотрю. Как там погодка? Кстати, Nat, редискей чем ты мне все равно не быть, это все подтвердят. :-) Nat, кстати, если думаешь, что на мою психику повлияет ПФ, то глубоко ошибаешься. :-) Я же пережила встречу с Шурой. Что может быть ужасней?!:-)))))
Ну почему бы ии из кого-нибудь другого мутанта не сделать, все из Коннора. А состояние Линдсей - сначала удар зонтиком по голове, а затем килограмм льда за шиворот.
Admin пишет:
цитата:
Если бы я ничего об эпизоде не знала, я бы, наверное, думала, как ты. У меня действительно раньше было именно такое отношение. Разочарование, смешанное с обидой. Но за долгое время можно смириться.
припозднилась, конечно, , но почему Коннор-мутант выглядел 1:1 как наш Коннор, а вот Лиллит, совсем другой. Моложе? На полголовы ниже Линдсей и уже беременная.
И еще вопрос, Лиллит помнит жизнь Линдси только до того возраста, до которого доросла? Т.е. Дойла как такового она вроде бы не помнит? А тогда, что помнит Дойл-мутант? И если он три года был более-менее вменяемым (до полного доминирования мутантом), то помнил ли он все до момента забора ДНК? Чем жил он 3 года...?
Отправлено: 19.01.15 16:12. Заголовок: Maggie Я сомневаюсь..
Maggie Я сомневаюсь, что создатели сериала запаривались этими вопросами. Я по их поводу фантазировала в интерактивном фике) Но как они это себе видели - хз)
матчасть сериалов тех времен в общем, а ПФ в частности оч. сильно хромает))
обидно, часть серий просмотрены в режиме "понятно, что хрень, но ладно, приму как есть", но в этой-то серии за живое задевают матчасть современных сериалов сомневаюсь, что лучше
DellaD в фанфиках в списке есть? кстати, ДНК-прощение понятно, что дальше мне бы импонировало другое продолжение
дальше Хладные)))))) он есть и на сайте, потом Хладные. Рождество. Потом Молчание - серебро)) а потом продолжение Хладных)))))))))))))))))
хладные + рождество + серебро прочитала) а там есть еще продолжение? Я имею в виду, дальнейшее развитие событий после "прощения" мне бы хотелось другим, но написано интересно, с удовольствием прочитала
DellaD ясно, у меня еще в списке не все прочитано)
Отправлено: 21.01.15 11:06. Заголовок: Maggie Я все надеюс..
Maggie Я все надеюсь на чудо, что на меня свалится прорва свободного времени и я обновлю сайт, там у нас контента овердофига. Но чудо никак не случается. Даже в новогодние каникулы оно не произошло)
Отправлено: 01.03.15 22:57. Заголовок: I was rewatching the..
I was rewatching the PF episode Wendigo today,and I remembered I had read some discussions about it here...
цитата:
Sammy, Wendigo закончилась круто. Короче, Гейл рассказала Питу, что вендиго – это тот самый бывший хахаль Линдсей, Пит ей поверил. Ну а этот хахаль уговаривает Линдсей убить его.
The word "хахаль" in english translation translates as "fancy man" and I guess it actually is used in such manner in russian.am I right? But Brett Watterson was not lindsay's lover or fancy man (or anything like that) in the original language peter says :"I know he was your 'mentor' ". Mentor,an experienced person who can be your advisor and train you.and Lindsay actually says at the first of episode "I was trained by him" . I dont know about the russian version ,but in persian version it ,the word used had almost the same meaning as 'mentor'.
Maggie ,don't laugh !!! )))) I mentioned this because I haven't seen the original version of this episode until yesterday.I just had watched the persian dubbed version.and then had read the discussion here.so I had thought "did they change the word in translation?" but then yesterday I watched the original,and noticed it was said Mentor,the same word used in persian translation
Отправлено: 21.04.23 16:16. Заголовок: Dimitriy пишет poste..
Dimitriy пишет 02 July 2001 13:20:
цитата:
Да... да... скажу я Вам... у меня нет слов... фантазия сценаристов безгранична... В Конце-концов из Коннора вышел мутант, а Линдсей опять сделали больно. Настолько больший шок, она еще не разу не испытывала. Сначала в ней загорелась искорка надежды, а потом ее залили огромной цистерной воды... NO COMMENTS!...
anastasia пишет 02 July 2001 21:31:
цитата:
Согласна с вами насчет бедной Линдсей не то слово. Она к нему, можно сказать, душой и телом, а он ей: I’m sorry, I have to do this Lindsay.
anastasia пишет 04 July 2001 19:58:
цитата:
нарисовали потрет красивой, но очень несчастной женщины, у которой вся жизнь набекрень... Коннор сначала сгинул, потом вернулся, чуть ее не угробил и вдобавок издевался над ее чувствами
Nitro пишет 02 July 2001 19:40:
цитата:
Такого скачка температуры мой организм еще не знал... А когда температура высокая, то и мысли в порядок привести не представляется возможным. Только если по прошествии какого-то времени. А как все красиво начиналось! Сверкающие глаза, мягкие тона, нежные слова и чувственные прикосновения. И закончилось, как говорится, за упокой. Снова увидеть эту красоту чтоб снова потерять... От такого шока, какой испытала Линдсей, можно было двусторонний паралич заработать - когда человек, которого ты любишь оказывается монстром, не всякая психика выдержит.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, но почему Коннор-мутант выглядел 1:1 как наш Коннор, а вот Лиллит, совсем другой. Моложе? На полголовы ниже Линдсей и уже беременная. 
in the original language peter says :"I know he was your 'mentor' ". Mentor,an experienced person who can be your advisor and train you.and Lindsay actually says at the first of episode "I was trained by him" . 
- участник сейчас на форуме