Отправлено: 03.02.05 20:37. Заголовок: Коннор Дойл как личность

Привет всем! Я здесь новенькая. И хотя видела его уже довольно давно, ощущаю себя приверженцем именно первого сезона. А так как учусь в школе Самопознания, хотела бы поднять тему именно о личностных качествах Коннора, узнать больше о его достоинствах и недостатках, о нем самом как о Человеке.

 Отправлено: 09.12.09 18:17. Заголовок: Tobey По поводу дар..

Tobey

цитата:

По поводу дара предвидения. Серия Перестройка. Эпизод когда они все едут в машине на завод. Линдси спрашивает Коннора, а тот в трансе, так как "видит" в этот момент картинки из будущего....

Я, кстати, так и не поняла, зачем это было сделано. Если бы Коннор выжил и эту тему стали бы развивать дальше, могло бы получиться интересно. А так... Никакой дополнительной эмоциональной нагрузки это вдруг открывшееся предвидение серии не придало. Смысла тоже. Так в чем был прикол?

 Отправлено: 09.12.09 20:20. Заголовок: DellaD Честно, то т..

DellaD
Честно, то тоже не понял смысл этих предсказаний. Тем более в других сериях не замечал такого у Коннора.
Чем он привлекает, так это тем, что вы все называете wooden......
в этом-то и дело, что когда резко изменяется какая-то ситуация, то Дойл не орет как Эксон, не пускает сопли и не реагирует настолько бурно, что сдерживать эмоции невозможно...а он просто трезво и спокойно воспинимает ситуацию..

 Отправлено: 10.12.09 10:50. Заголовок: Tobey Tobey пишет: ..

Tobey
Tobey пишет:

цитата:

Тем более в других сериях не замечал такого у Коннора.

Вот именно. Получается, что это линия появилась ни с того, ни с сего и зависла в воздухе. Может, они имели в виду, что люди иногда могут предчувствовать свою смерть?

цитата:

Чем он привлекает, так это тем, что вы все называете wooden......

Нет, wooden я больше отношу к движениям. Серьезно, мне иногда кажется, что он кол проглотил...

цитата:

когда резко изменяется какая-то ситуация, то Дойл не орет как Эксон, не пускает сопли и не реагирует настолько бурно, что сдерживать эмоции невозможно...а он просто трезво и спокойно воспинимает ситуацию..

Вот этим он меня как раз когда-то и покорил. Своим хладнокровием. Мне нравятся сдержанные мужчины.

 Отправлено: 11.12.09 13:15. Заголовок: Еще заметил такой за..

Еще заметил такой забавный момент. Когда Коннор подходит к двери и собирается ее открыть, то он обязательно сначала посмотрит на своих (те, кто с ним подошли к двери) и лишь затем открывает....во многих сериях это видно..
например когда он собирается открыть крышку гроба (серия undead) или дверь вагончика (stalker moon), то всегда переглядывается..

 Отправлено: 11.12.09 14:32. Заголовок: Tobey Видимо провер..

Tobey
Видимо проверяет готовность своих коллег к тому, что они там увидят. В принципе очень правильное поведение, разумное. Но действительно забавно, когда на это начинаешь обращать внимание. Надо будет запомнить эту деталь...

 Отправлено: 11.12.09 14:49. Заголовок: Я когда в инсте так ..

Я когда в инсте так стал делать, мне товарищи говорят - ты чего боишься ?
какая уж тут готовность )))))))))

 Отправлено: 11.12.09 15:04. Заголовок: Tobey пишет: Я когд..

Tobey пишет:

цитата:

Я когда в инсте так стал делать

А для какой цели, ты так себя вел в институте?

 Отправлено: 11.12.09 15:06. Заголовок: sub Чтобы войти в о..

sub
Чтобы войти в образ...

 Отправлено: 11.12.09 15:10. Заголовок: Tobey пишет: Чтобы ..

Tobey пишет:

цитата:

Чтобы войти в образ...

Ты... точно ЮМОРИСТ

 Отправлено: 12.12.09 13:47. Заголовок: Tobey Может, ему пр..

Tobey
Может, ему просто кладбища не нравятся (видно в серии "Оживший мертвец"), а не все, что связано со смертью?

С предвидением тоже не поняла. Но реагировал он на это довольно спокойно... Напрашивается вывод: с ним такое бывало. В противном случае мне очевидной кажется попытка выяснить причину и смысл видений... Но он этим совершенно не интересовался. Словно это само собой разумеется.

 Отправлено: 13.12.09 00:01. Заголовок: Nat , а может, он пр..

Nat , а может, он просто отбросил эти видения, как нечто не вписывающееся в его концепцию окружающего мира. Сказал себе "я просто переутомился и это глюки".
Хотя на самом деле, мне кажется, сценаристы хотели оставить за собой возможность вернуть Дойла, судя по количеству "зацепок", оставленных в этой серии и так и не получивших развития.
Но, видимо, с Мэттом у них рейтинги поднялись, и о возвращении забыли...

 Отправлено: 13.12.09 03:11. Заголовок: Ldsz пишет: сценари..

Ldsz пишет:

цитата:

сценаристы хотели оставить за собой возможность вернуть Дойла, судя по количеству "зацепок", оставленных в этой серии и так и не получивших развития. Но, видимо, с Мэттом у них рейтинги поднялись, и о возвращении забыли...

Нет, не желали они его возвращения! Иначе бы действительно развили и описали бы эту тематику в дальнейшем. А поводов для этого было предостаточно, ведь рейтинги, о которых ты говорила, упали с приходом Фрюера. Собственно, по этой причине и появился 418 эпизод.

 Отправлено: 13.12.09 11:59. Заголовок: sub, откуда такая ин..

sub, откуда такая информация о рейтингах? Фрюер ведь гораздо популярнее Миллера, это факт.

 Отправлено: 13.12.09 12:03. Заголовок: Ldsz пишет: sub, от..

Ldsz пишет:

цитата:

sub, откуда такая информация о рейтингах? Фрюер ведь гораздо популярнее Миллера, это факт.

Я говорю о других фактах. В моём сообщении имеется ввиду рейтинг не Мэтта Фрюера, а рейтинг сериала Пси фактор.

 Отправлено: 13.12.09 13:54. Заголовок: Ldsz Он же ученый, ..

Ldsz
Он же ученый, он постоянно сталкивается с подобными вещами в своей работе. Мне кажется, учитывая его опыт работы и знания, он вряд ли мог просто отнести это к глюкам и переутомлению... Даже если это был для него всего лишь сон, увидев то, что находится внутри завода, он должен был сложить вместе факты. Как-то нелогично. Более-менее понятно становится, если такое с ним уже бывало.
Но, вероятно, это действительно просто неиспользованная в будущем возможность.

sub
А Фрюер действительно способствовал популярности сериала. Он куда более известен в США, чем все остальные актеры из Пси Фактора, поэтому его приход в сериал привлек большое число его поклонников. Не знаю, по каким причинам появился 418 эпизод, но сериал бы не просуществовал 3 сезона с новым актером, если бы он испортил рейтинги. А до этого у сериала были довольно посредственные отзывы и небольшая аудитория (которой во многом способствовал Эйкройд). Это о ситуации в целом.

 Отправлено: 13.12.09 14:18. Заголовок: Nat По-моему по Пер..

Nat
По-моему по Перестроке сложно судить о рекции Дойла на видения. Да, он нигде не говорит: "Ой, блин, чего это со мной? Что за глюки?", но и реакции типа: "Блин, опять..." тоже нет. Я бы сказала реакции на видения нет вообще.

 Отправлено: 13.12.09 14:37. Заголовок: DellaD Я бы не сказ..

DellaD
Я бы не сказала, что совсем нет. Например, в грузовике он был так поглощен этим, что не сразу услышал, что к нему обращаются... А когда Антон пытался на заводе его подбодрить, после его ухода еще сохранялось подобие улыбки, а потом пошла вспышка, и выражение лица изменилось... То есть он понимает, что видит. Но не реагирует так, как реагировал бы человек, с которым это случилось впервые.

 Отправлено: 13.12.09 15:13. Заголовок: Nat Я бы не сказала..

Nat

цитата:

Я бы не сказала, что совсем нет. Например, в грузовике он был так поглощен этим, что не сразу услышал, что к нему обращаются...

Извини, но это не реакция. С тем же успехом нам так могли продемонстрировать, что Дойл дюже занят своими мыслями (ну или сон плохой вспоминает).

цитата:

А когда Антон пытался на заводе его подбодрить, после его ухода еще сохранялось подобие улыбки, а потом пошла вспышка, и выражение лица изменилось... То есть он понимает, что видит. Но не реагирует так, как реагировал бы человек, с которым это случилось впервые.

А как реагировал бы человек, с которым это случилось впервые? Даже не так: как человек вроде Дойла реагировал бы на такое впервые? У него с внешним проявлений реакции как мы видим весьма скудно, в принципе. Даже когда он осознает, что заражен и ему крышка - из реакций учащенное дыхание и тоскливый взгляд. К тому же он ничего толкового не видит в этих видениях: стрелка какого-то прибора, кусок чего-то неопределенного и лицо Питера. Все это можно подвести даже под банальное дежа вю.

Когда я говорю о реакции, которую можно именно разбирать и оценивать, я имею в виду конкретные действия, а не их отсутствие. Если бы он пытался извлечь из своих видений какую-то дополнительную информацию и поворачивать расследование в соответствии с этой информацией, я бы сказала, что да, этот человек понимает, что происходит, и с ним это не первый раз. Если бы он хотя бы раз в разговоре с кем-то (с тем же Антоном) обмолвился фразой типа: "Со мой что-то не так" или близкой по смыслу, я бы сказала, что это у него впервые. А так я вижу только какую-то не до конца продуманную затравку сценаристов, которые сами не решили до конца, что они этим хотели сказать. А уж мы в таком случае можем трактовать ее в любом удобном нам направлении. Мне вот только что такая идея в голову пришла... Надо подумать над ней

 Отправлено: 13.12.09 16:20. Заголовок: DellaD Я же не знал..

DellaD
Я же не знала, что ты в таком ключе понимаешь слово "реакция" Если так, то конечно. О том и речь. Нелогично.
Но реакцией является даже малейшее проявление отношения к тому или иному событию, действию или бездействию, будь то задумчивость по поводу вопроса, поворот головы на голос и т.п. Я подразумевала это.
Дежа вю по своему определению не подходит под этот случай.
Как ни странно, но реакции на его заражение было предостаточно: плохое самочувствие, отрешенность, повышенная раздраженность, ненависть, злость и т.п.
Мне кажется, что все эти несостыковки - просто признак плохого или не до конца развернутого сюжета и гадать, впервые это случилось или нет, это как пытаться узнать, что за изображение на паззле, имея всего пару его кусочков.
Если исходить из обратного, то из того, что я видела, я могу сделать вывод, что эти видения должны были у него уже быть, чтобы так вести себя. А почему он ничего не предпринимает... Ну, возможно, знает, что это бесполезно. Как в сюжете Fate. То есть что бы он ни делал, он придет именно к тому результату, что видит. Но это всего лишь предположение.
И я отдаю предпочтению из всех версий именно версии про недостаточно проработанный сценарий

Что за идея?

 Отправлено: 13.12.09 19:14. Заголовок: Nat будь то задумчи..

Nat

цитата:

будь то задумчивость по поводу вопроса, поворот головы на голос и т.п.

Подобное я готова принимать как факт только в письменном тексте Когда автор сам пишет о мельчайших изменениях в поведение и настроении персонажей. А так слишком много неизвестных.

цитата:

Дежа вю по своему определению не подходит под этот случай.

Дежа вю - ощущение того, что ты уже здесь был и это уже видел, "воспоминания будущего", так что еще как подходит.

цитата:

Как ни странно, но реакции на его заражение было предостаточно: плохое самочувствие, отрешенность, повышенная раздраженность, ненависть, злость и т.п.

Ненависть? Еще раздражение - могу понять, но и то оно было до того, как он все понял. Отрешен он был не больше, чем всегда. И в целом вел себя как всегда. Ну да, плохо себя чувствовал. Но это уже не реакция, а следствие.

Я в данном случае просто пытаюсь разделить, что можно предположить, глядя на происходящее, и что реально показано. Так вот практически ничего не показано. А предполагать можно что угодно. Пси-Фактор - это такой благодатный канон, который можно вертеть в угоду себе сколько угодно

цитата:

Что за идея?

Да так... Вот есть в той же серии слова Элсингера: про допинформацию, закрытую, только для глаз Дойла. В чем она? Что это за инфа? И могут ли быть эти его "вспышки" быть связаны с этой инфой?