Отправлено: 27.08.13 16:29. Заголовок: [X-Psi 14 лет: фест] Моменты жизни (The Timeline), фанфик-ролевка, Cassandra, DellaD
Заявка: и еще раз для Cassandra, которая хотела что-нибудь про Коннора и Клер))) Название: Моменты жизни (The Timeline) Авторы: Cassandra, DellaD Персонажи: Коннор Дойл, Клер Дэвисон Рейтинг: PG-13 Жанры: Romance, POV, местами драма-драма-драма Предупреждения: АУ, пейринг Коннор/Клер Размер: Миди Статус: Закончен Саммари: моменты из жизни Коннора и Клер во вселенной, созданной ролевым фанфиком "2 февраля 1995", в контексте первого сезона Примечания авторов: сиквел к 2 февраля 1995, фанфик-ролевка
Роли исполняли/дублировали: Коннор Дойл - DellaD Клер Дэвисон - Cassandra
Отправлено: 28.08.13 16:51. Заголовок: А подробностей не бу..
А подробностей не будет! Всё чисто на эмоциях. Ну не воспринимаю я Клер там, где в сериале была Линдсей! Как бы ни были плохи сценаристы, а ситуации они подогнали под конкретный персонаж Линдсей, и Клер на её месте вызывает у меня культурный шок! Там, где описываются сцены дома или более развёрнуто показаны ситуации с участием Клер из сериала, там да, всё шикарно, без вопросов. А вот на месте Линдсей она не смотрится. Спасибо, хоть серию про Мишенку не приплели!
Отправлено: 28.08.13 17:01. Заголовок: И про парковку, и пр..
И про парковку, и про треугольник, и даже про перестройку! Блин, у меня вообще такое мерзкое чувство, что я в чужом белье покопалась. Где-то в чём-то вы переборщили! Уж простите!
Отправлено: 28.08.13 18:08. Заголовок: orrlik Я считаю уме..
orrlik Я считаю уместным переписывание сцен из канона с поправкой на то, что Лин больше с Дойлом никогда не работала и в некоторых местах вместо нее была Клер. Но, конечно, отношение к этому может быть разное.
Наверно, слишком жёстко выразилась. Просто у меня возникло ощущение, что я подглядывала в окно и увидела больше, чем следовало. Слишком глубоко вы копнули, такие струнки в душе зацепили, что захотелось заорать: "Не надо дальше, пусть они сами разбираются!" Ну, вот такой я псих! Точнее выразить свои мысли не могу.
orrlik Ну я, наверное, поняла, но я уже говорила это Elvagar в скайпе и скажу еще раз тут: на меньшей глубине мне редко интересно) То есть либо тогда должна быть очень сильная сюжетная линия, чтоб прям захватило. Но даже тогда мне надо залезть персонажам в кишки и глядя в глаза спросить: "Что ты чувствуешь сейчас?" Хотя бы по одному разу) Иначе скучно.
Но в любом случае за мнение спасибо) И я так понимаю, что возвращение-то хотя бы понравилось?
Отправлено: 28.08.13 20:16. Заголовок: DellaD пишет: Но да..
DellaD пишет:
цитата:
Но даже тогда мне надо залезть персонажам в кишки и глядя в глаза спросить: "Что ты чувствуешь сейчас?"
угу, поддерживаю) Пока персонажа по полкам не разложу, докопавшись, что стоит за каждым его словом, за каждым взглядом, он мне неинтересен. Получается просто голый рассказ, эдакое повествование, без чувств и эмоций. Персонаж, а особенно если я пишу от первого лица - это в первую очередь живой человек, и он не может не копать глубоко.
Отправлено: 28.08.13 20:20. Заголовок: Да, я же уже писала...
DellaD Да, я же уже писала. Только я думаю, когда Коннор подал голос из коридора, это не телефонная трубка упала, это сама Клер упала. Ну ни фига се, голос с того света! Я б точно со страху в окно сиганула!
Отправлено: 29.08.13 12:47. Заголовок: даже не знаю с чего ..
даже не знаю с чего начать)))) Сыграно конечно сильно, красиво и наверное должно вызывать гамму эмоций. Честно, начинала читать боязливо сквозь пальцы и под анестезией. Оказалось не так страшно, как я думала. Прочитала еще раз на трезвую голову - та же реакция. Выгнала всех из дома, прочитала наедине с собой, с полным погружением. Честно признаться, после некоторых обсуждений рабочих моментов, думала если не убьюсь об стену и не застрелюсь из кирпича, то пореву уж точно. Но, блин, нет. Нет. Вакуум((( не понимаю я душевные страдания, которые топчутся на одном месте. Да, я люблю когда герои страдают, но страдание должно быть деятельное, не так, что ах как все плохо, ах как мне тяжело, ах какой я не такой. Страдание должно быть гордым, сквозь стиснутые зубы, так что читаешь и блин, без объяснений, как всем на свете сложно, понимаешь, что героям плохо. ты не читаешь про их чувства, ты их чувствуешь, видишь.
Сейчас попробую объяснить на примерах. Эпизод первый. Начиналось все мило и даже понятно зачем столько описаний чувств. Внутренние терзания его и ее. Она переживает за него и понимает его он переживает потерю людей. Все понятно, красиво, нужно. Сейчас начну придираться к словам)))) далее звучит следующая фраза
цитата:
А если бы она сказала мне, как есть, что это моя вина и я должен быть внимательнее, мне бы, наверное, осталось только выкинуться в это окно.
Вот, ты знаешь положение вещей, знаешь как и почему так происходит, так какого ху...дожника до сих пор в окно не выпрыгнул? Теперь следующая помидорка в ту же корзину
цитата:
Мы и так имеем дело с непознанным, всех рисков никто не может даже знать, но меня бесит, что каждый раз меня вынуждают что-то скрывать от вас.
Спрашивается, вот ты уже не первый год здесь работаешь, знаешь, что так всегда происходит. Тем не менее ты продолжаешь работать здесь, а не идешь на вольные хлеба искать справедливости. Значит работа тебе нравится или ты получаешь от нее нечто другое, тоже нужное тебе, так будь добр не ной о несправедливости и секретах.
Дальше еще вкуснее)))
цитата:
Получается, что я должен либо нарушать свои приказы, либо обманывать тех, кто мне доверился.
Никому ты ничего не должен. Ты либо согласен, либо нет. Согласен - работаешь, Не согласен - давай, досвиданье.
Я понимаю, что авторы хотели показать, как тяжело герою терять людей и смирится с положением вещей. То что это больно, трудно и обидно, было понятно уже тогда когда:
цитата:
Молодец, Дойл, все как по написанному. На душе было так паршиво, что я по ошибке назвал таксисту вместо своего адреса адрес Клер.
цитата:
Говорить не хотелось. Хотелось просто прижать ее к себе, поцеловать в висок, уткнуться носом в непокорные волосы и простоять так... можно, до конца времен.
На этом я уже все увидела, поняла, прочувствовала.
Но нытье Дойла разбавила Клер))) (Похоже я нарушила хронологию, это идет перед страданьями Коннора)
цитата:
О, я очень хорошо знаю, что тебя бесит. Но, боже, как же мне тебя сейчас жалко! Именно потому, что я знаю, что тебя бесит
Мать Тереза. Жалко тебе его, так усыпи, чтоб не мучился.
Дальше есть еще несколько моментов с нытьем и переживаниями, но это будет уже повторение ранее сказанного.
ЭПИЗОД 2 К данному эпизоду у меня претензий меньше чем к предыдущему, но и тут есть за что глазу зацепится
цитата:
Бросив искоса взгляд по сторонам и убедившись, что никого из коллег поблизости нет, я протянул руку и быстро погладил ее по щеке.
– Тебе не надо мне ничего доказывать, – сказал я, быстро убирая руку.
Вот, вроде взрослые люди, но как школьники, честное слово. Понимаю субординация, и т.д. и.т.п, но как же по детски. Но тут он исправился.
цитата:
А вот пусть смотрят, даже если кто и видит
Но после поправки пошла мыслю которую я вообще не поняла.
цитата:
Да, профессор Дойл умеет не только раздавать приказы, цитировать инструкции и строить всех рядами. Иногда он может обратить внимание и на расстроенного патологоанатома, поддержать его и утешить...
Это что за наивность? Это он так думает, что так будут думать о нем? Вообще к чему? Или просто сам себя успокаивает? (не поняла но приняла, сделав поправку, что потом дойдет, как до утки на третьи сутки)
далее Клер
цитата:
Включала воду и давилась рыданиями по очередному потерянному пациенту.
Не верю! Нет, я верю, что она может тяжело переживать за пациентов, но вот именно так - не верю. И вообще если это та Клер из первой ролевки, то тем более не верю.
По второму все (наверно, если вспомню еще чего напишу)))
ЭПИЗОД 3
Начну с Клер
цитата:
Я не знала, собираюсь я выходить из машины или нет, но, судя по всему, собираюсь.
В самом начале она не знала, как оказалась в машине (наверное села или влезла через окно, зачем? ну, чтобы ехать), жду чего еще она не знает. Понимаю, что речь идет о том, что она не знает своего будущего, которое сейчас видит объект. От этого не перестаю ждать очередного "не знаю".
цитата:
нужно все вернуть в старое русло. Хотя бы для того, чтобы Коннор не чувствовал себя виноватым, что он ошибся и сломал жизнь Линденауэру. И если для этого мне нужно выйти из машины, значит, я выйду
Она же собиралась мыслить здраво? Вот выйти из машины, чтоб успокоить чью-то совесть, извините... И вообще, как бороться с мучениками я предложила в первом эпизоде. Если вариант не устраивает, значит согласись, что он будет страдальцем по поводу и без.
теперь Коннор У него появился еще один пунктик нытья, который кочевал из первого эпизода через последующие, но только к третьему стал бить в глаза, усилено раздражая
цитата:
Похоже, я перестарался: получилось холодно и грубо.
Вот он, мистер я не умею проявлять чувства и страдаю из-за этого. Это всем известно, зачем этот факт так старательно вылизывать?
возвращаюсь к Клер
цитата:
Нечего делать из меня хрупкую блондинку, которая при каждом удобном случае хваталась за ваш рукав.
– Предупрежден, значит, вооружен, не так ли? – на ходу сказала я, выскакивая из машины.
Вот ты только что переживала о том как он переживает за всех подряд, а теперь сама лезешь, зная, что может быть. И чем тут реакция Клер отличается от реакции Линдсей на Мишенко? Еще одна мисс я все могу. Главное, куда делась вся забота?
и снова он любимый не женатый)))
цитата:
И если бы не ее решительность, между нами так бы ничего и не было – это тоже был факт.
Еще раз убедилась, что Дойл - валенок, если бы первая на него напала Линдсей или Наташа или Александра, каждая бы урвала от него кусочек. далее идет происшествие с машиной
цитата:
Вроде реагировала на раздражители – так решил, что все в порядке, и бросил.
Вновь к валенку присоединился нытик далее все следует логически верно, все понимают где и в чем накосячили, целуются и едут в больницу.
По остальным эпизодам напишу позднее, но думаю суть ясна.
Настоятельно прошу отнестись к моим нападкам с легкостью и саркастическим снисхождением))))
Отправлено: 29.08.13 13:43. Заголовок: Салатик из помидорок..
Салатик из помидорок настругала, сметанкой заправила, готова отбиваться)
Согласна, Клер из первой ролевки у меня не получилась. Успокаиваю себя тем, что женщина, обретя взаимную любовь, сильно меняется))
Elvagar пишет:
цитата:
Жалко тебе его, так усыпи, чтоб не мучился
угу, только эвтаназия запрещена, даже для патологоанатомов))
Elvagar пишет:
цитата:
Нет, я верю, что она может тяжело переживать за пациентов, но вот именно так - не верю.
тут списывала с себя. Прошло уже восемь лет, а я до сих пор помню, как выглядела та бабушка, к которой я несколько дней была приставлена в реанимации, и которая, как я потом узнала, умерла. И вообще, представлять Линдсей в виде синюшной блондинки в холодильнике морга - это одно, а вот действительно ее там увидеть - это уже совершенно другое.
Elvagar пишет:
цитата:
Она же собиралась мыслить здраво?
собиралась... и на тот момент ей показалось это здравым. Будущее надо менять как можно ближе к катастрофе, потому что оно всегда стремится вернуться к первоначальной точке, и если изменить его слишком рано, у него хватит времени туда вернуться. Поэтому важно было отпрыгнуть перед самой машиной, чтобы Витомани не успел среагировать, а не вообще не выходить, чтоб у него было пространство для маневра и он свалил. Это моя личная философия относительно будущего, которую я расписывала когда-то и в своем фике, и сейчас спроецировала на Клер.
Elvagar пишет:
цитата:
Вот он, мистер я не умею проявлять чувства и страдаю из-за этого. Это всем известно, зачем этот факт так старательно вылизывать?
признание своих недостатков первый шаг на пути к их устранению
Elvagar пишет:
цитата:
Еще раз убедилась, что Дойл - валенок, если бы первая на него напала Линдсей или Наташа или Александра, каждая бы урвала от него кусочек.
ну кто ж им запрещал-то?))) Пока Линдсей ходила вокруг да около, как кот вокруг сметаны, Клер хлопнула бурбона и кусок урвала)) Не фиг было клювом щелкать))
Вообще, мне кажется, получилось "сопливо", потому что именно такие моменты, моменты копания в своей душе и в душе другого, мы и расписывали. Если бы мы писалю ВСЮ их жизнь, эти сопли потерялись бы на фоне всего остального. Но мы писали именно их. Чтобы вывернуть своих персов наизнанку, и понять, что ими двигало. И вот наконец-то я, спустя 15 лет, поняла, почему Дойл остался на заводе, почему никому не сказал про заражение, и почему не позволил себя спасти. Я поняла каждый его шаг, и теперь Перестройка мне уже не кажется нелогичной.
Жду разборки остальных эпизодов, особенно Перестройки)))
Отправлено: 29.08.13 18:10. Заголовок: понеслась я дальше))..
понеслась я дальше)))) О да!!! любимый треугольник)))
цитата:
В наших отношениях было Одно Главное Правило – никогда ни о чем не спрашивать. Правило было негласным, но выполнялось неукоснительно обеими сторонами.
У меня дежавю? Или это уже было? Видимо правило так часто упоминается во всевозможных оговорках, что я его запомнила.
теперь всеми любимый эпизод
цитата:
ответил я, инстинктивно пытаясь уйти от ответа. А потом одернул себя: это же Клер. Она уже знает обо мне больше, чем все остальные люди вместе взятые. Она поймет.
Вот не знаю у кого как, а у меня когда он рассказывал это Линдсей - постороннему, в принципе, человеку. Было больше положительных эмойций. Он не ждал от нее не понимания, не участия, просто сказал по причинам понятным только ему и тогда он выглядел круто. А тут он просто берет и перекладывает с больной головы на здоровую. Выглядит жалко.
теперь слово за Клер
цитата:
Коннор никогда просто так не рассказывает вещи, в которых считает себя виноватым. Как будто боится, что я начну его успокаивать и говорить, что в произошедшем нет его вины.
Первый эпизод показывает обратное. Конечно- же он там рассказывал не без причины, но рассказывал. Опять же возникает чувство дежавю. Следующий перл
цитата:
Как сказать это, чтобы не казаться самому себе зависимым и сентиментальным? Жалким?
Чувак, ты отстал от поезда!))) (в моих глазах, прошу не принимать на личный счет)
Клер продолжает
цитата:
– Коннор, не все в этом мире зависит от тебя, – сказала я, глядя ему в глаза. – Ты не можешь контролировать абсолютно все.
Мимо пролетел Капин Очевидность. Мне вот интересно, он сам этого не знает, ему нужно, как маленькому ребенку все время что-то объяснять и успокаивать? Продолжение атракцыона неслыханной доброты
цитата:
Да, я знаю, будь твоя воля, ты бы всех оставил на берегу и поплыл сам. Чтобы ни за кого не отвечать, потому что для тебя это слишком больно, знать, что ты в чем-то виноват.
За предыдущие эпизоды эту тему не достаточно раскрыли? Ребус - найди 10 отличий.
У меня заклинило пластинку
цитата:
– Если с Питером что-то случится, – я говорил тихо, как будто боялся, что кто-то может услышать, – я, несомненно, буду себя казнить за это. Но если что-то случится с тобой...
Разве этой темы не было в третьем эпизоде? Я конечно тормоз еще тот, но то что Клер ему дорога поняла уже тогда.
Понимаю, что Клер хочет сделать как лучше
цитата:
Господи, Коннор, когда ж ты поймешь, что тебе не нужно стесняться передо мной своих чувств, какими бы они ни были? Что это нормально, быть иногда слабым и не всегда все контролировать?
Представила, ужаснулась. Интересно как долго она выдержит это нытье вслух?
И внимание. барабанная дробь
цитата:
– Поближе к тебе – это я всегда за. – Я оглянулась, проверив, не видит ли нас кто, быстро поцеловала его и, забрав чашку, вернулась в каюту.
Ура! я снова в школе.
Опять я нарушила хронологию(парковка после треугольника идет, вот за это не люблю писать развернутые отзывы, пока туда люда бегаешь, теряешь где что было)))
ЭПИЗОД 5 с Ролинсом Я конечно, понимаю, что вы после ролевки видите Лин и Питера немного по другому, но почему мы такие злые, столько времени прошло.
К другим моментам придираться не буду, ибо лень и это уж совсем мелочно.
ЭПИЗОД 6
Мой любимый эпизод. Про особый вечер я промолчу. Все эти терзания как я не умею и какой я мудак уже тоже были, здесь они разбавлены примерами. Есть нечто более важное. Ура! Коннор дает характеристику Питеру, чтоб того сделали кейс-менеджером. Казалось бы что тут может не устраивать. А нет и тут моя субъективная ИМХа выскочила.
цитата:
Я должен был ответить до конца ноября, но я ответил сегодня. Я порекомендовал Элсингеру назначить Питера кейс-менеджером.
Полагаю тут должны были следовать бурные аплодисменты. Но вот от последующих опусов,о том какой он- дойл хороший и правильный, как он смог понять, что такие как Питер тоже могут быть не плохими руководителями. И узрела Клер, что есть круть несусветная.
ЭПИЗОД 7 Любимая перестройка
Пропущу нытье про несправедливость жизни. Оно логично. Кто его знает как каждый из нас будет относится к своей смерти если застанет ее в здравом рассудке.
цитата:
Он сидел на полу, прислонившись спиной к стене, бледный, весь в испарине, а изо рта вытекала та самая золотистая жидкость, которую я уже столько раз видела за эти дни. Я мгновенно все поняла
Лирическое отступление. разве такое было в перестройке, разве слизь появлялась не вместе с выползающим паразитом?
цитата:
Ну что ж, не я первый начал этот эмоциональный шантаж.
– А как ты, зная меня, можешь позволить мне так умереть? С пониманием того, что еще два человека из тех, за кого я отвечал, погибли из-за меня? Ты знаешь, что я обещал и тебе, и себе, что больше не допущу такого. А ты обещала мне, что будешь держаться подальше от неприятностей и не мешать мне тебя защищать.
Вот тут мне захотелось самой дернуть ручку, чтоб он взорвался к едрене фене. Ну конечно, ему будет плохо умирать. А вот вспомнить как сам ныл из-за погибших коллег, не любимых людей, просто сослуживцев, это нет. Значит она должна жить зная, что не смогла вытащить его? И не еб... (извините) Не волнует как ей все это время будет херово. Гуманнее взорваться вдвоем. А то взял щеночка с улицы, поиграл и выкинул, кормить видите ли нечем.
Как я радовалась, что Клер ушла.
И вот большой респект персонажу за последние слова в этом эпизоде. Вот где действительно тронуло за живое.
цитата:
– Нет. Я должна ему помочь, – потом глубоко вздохнула и добавила: – Я в порядке.
Я не допущу, чтобы кто-то еще погиб. Я такая же сильная, каким был он. Я в порядке.
Отправлено: 29.08.13 20:32. Заголовок: Ну, вот, хоть кто-то..
Ну, вот, хоть кто-то на моей стороне! Elvagar, я тебя люблю! Согласна с большей частью тобой написанного, про перестройку подписываюсь под каждым словом. Теперь я понимаю, что мне не нравится в ролёвке - это тонны розовых лирических соплей (прошу прощенья, если слишком грубо)! Большое тебе спасибо, что помогла сложиться этому пазлу в моих растерявшихся мозгах!
Отправлено: 29.08.13 21:18. Заголовок: Может, я чего-то не ..
Может, я чего-то не понимаю, но вроде как в первом сообщении указан жанр, нет? Вы чего ждали от произведения с таким жанром? Ставить ролевке в недостаток следование законам жанра - это как причитать, что нарушение условий договора может повлечь ответственность. Типа, простите, мы, конечно, договор подписали, но мы ж не знали, что если мы сроки сорвем, нам вам заплатить придется ;)
Отправлено: 29.08.13 21:29. Заголовок: Согласна с Нат - в п..
Согласна с Нат - в предупреждении АУ - это АВТОРСКАЯ вселенная))) и в жанрах Романс - фик о романтических, нежных отношениях, т.е. предполагает наличие "розовых соплей"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме